Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
thomas Schreef:
——————————————————-
> Die reactie was niet van mij. Wel de vragen waarom
> je dat gedrag vertoont en wie je er mee denkt te
> dienen.
>
> Die reactie kan onder de noemer ‘stormschade’?
> Want; die wind zaait, zal storm oogsten..
Je hebt het nu neem ik aan over jezelf
>
> Maar nu genoeg gesproken daarover lijkt mij, met
> de woorden van Marith in gedachte houdend.
Nou dat is goed!
Marith Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Marith Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Ellen-Josee Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > Oh ik vind Johannes 14 vers 6 wat dat betreft
> > het
> > > aller helderst.
> > >
> > > Dat is het ook, Paulus had dit dus goed
> > > begrepen…want de eigenschap van Christus
> die
> > de
> > > Weg , de Waarheid is en het Leven is,is
> > > Liefde(geen sentiment of gevoel)
> > >
> > > > > > Ik zit dan ook nooit zo na te denken of
> > > mijn
> > > > > > relatie met Jezus Christus wel
> innerlijk
> > > is.
> > > > Ik
> > > > > > merk wel af en toe dat de overgave en
> het
> > > > > > vertrouwen groter is geworden, maar dat
> > > ligt
> > > > > niet
> > > > > > aan mij.
> > > > >
> > > > > waarom niet?
> > > >
> > > > Omdat geloof en alles wat daarmee te maken
> > > heeft
> > > > een Gave van de Geest is. Iets dat met
> > > duidelijke
> > > > tekenen vanuit de Here God te maken heeft.
> > > > Het is niet iets dat je zelf verwerft. Je
> kan
> > > niet
> > > > op een dag zeggen: 'zo en nu ga ik geloven
> en
> > > > vertrouwen en mij overgeven'. Daar is een
> > > aanzet
> > > > voor nodig.
> > > > Dus mensen verwijten dat zij niet (op de
> > juiste
> > > > manier) geloven, heeft helemaal geen zin.
> > >
> > > Ja, helemaal akkoord met wat je hierboven
> > > schrijft, doch Ik zie dat ik het anders
> > begrepen
> > > had.
> > > Je had het over de innerlijke relatie met
> > > Christus, is daar dan geen overgave voor
> > nodig,het
> > > zelfoffer?.
> >
> > Als je zover bent, is het geen offer meer maar
> een
> > heel groot geschenk 
>
> klopt, ik noem het Genade, maar daar blijft het
> niet bij, er is een opdracht aan verbonden aan dit
> geschenk….zonder zelfoffer, zonder sterven, geen
> Bevrijding.
Dat is waar en heb ik nooit ontkend: 24 Waarachtig, ik verzeker u: als een graankorrel niet in de aarde valt en sterft, blijft het één graankorrel, maar wanneer hij sterft draagt hij veel vrucht. (Joh 12: 24)
> Dit vergt voortdurende zelfarbeid, daar zit nu net
> het probleem. Gered zijn(zoals vaak gezegd wordt)
> wil nog niet zeggen Bevrijd zijn of Vervolmaakt
> zijn, er is nog werk aan de winkel maw Doch dat
> is het moeilijkste deel want alles wil behouden
> blijven, God en de Mammon en die twee gaan niet
> samen.
Volmaakt zullen we tijdens dit leven nooit zijn. Dus heeft het geen zin daar keihard aan te werken. Wat mij betreft is het in dit leven belangrijker te dienen en telkens weer te proberen me van de zonde af te keren.
> Maar ik vrees dat dit weer een verdere discussie
> uitlok en daar heb ik geen zin in, heeft ook geen
> zin.
Dat hoeft ook niet hoor, maar je hoeft jezelf ook niet beklemmend allerlei dingen op te leggen. Het is toch God die als een echte Vader je leidt en ook vergeeft als je toch een misstap deed. En dat laatste wil ik in ieder geval ook spiegelen.
Liefs en een fijne dag nog Marith.
>
> Wel te rusten ellen
theo Schreef:
——————————————————-
> Ik het eens met je uitleg over Adam en Eva hoor.
Dat dacht ik al hoor.
>
> Wil je even aangeven waar ik van de topic ben
> afgeweken?
Het gaat vaak toch over de persoon van de prikker. De hoge toren enz.
>
> De stelling was ongeveer als volgt: Een
> bijbelgetrouw christen staat niet toe dat vrouwen
> het woord mogen voeren in de gemeente.
Dan is ie niet bijbelgetrouw. Zelfs Johanan heeft uitgelegd dat een vrouw bijbels gezien mag speken. Ik heb een Bijbeltekst gegeven (Fil 4: 2) waarin Paulus zelf namen noemt van vrouwen die het evangelie gepredikt hebben.
Dat de man het hoofd van de vrouw zou zijn, om er maar even één uit te pikken, gaat over het huwelijk en niet dat ALLE mannen over iedere vrouw kunnen bazen.
>
> Hoeveel en hoevaak ben jij in deze draad van de
> topic afgeweken?
Ik ben alleen (soms) afgeweken als ik zwaar op mijn persoon werd afgerekend. Ik ging nooit uit mijzelf iemand als persoon aanvallen.
Zie maar hoe b.v. Gonnie keer op keer over mijn hoofd heen mijn geloof wat al jaren stabiel is belachelijk maakt. Is het dan vreemd dat ik soms iets terug zeg? Zelf val ik nooit Gonnie zomaar aan. In tegendeel zelfs. Dus laten we deze zaken nu eens zuiver stellen en vervolgens laten rusten.
Overigens zag ik dat je laatst ook voor mij opkwam.
Oké nu wijk ik van de topic af, maar jij vraagt erom
Ik wil eigenlijk gewoon een interessante discussie over het onderwerp, maar als ik pogingen doe worden de messen meteen geslepen.
Ellen 
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> Ik wil eigenlijk gewoon een interessante discussie over het onderwerp, maar als ik pogingen doe worden de messen meteen geslepen.
>
> Ellen
Je zult je er misschien niet van bewust zijn en ik reken het zeker niet als kwaad aan, maar weet je dat Samuel, Peri en in in bepaalde gesprekken, jij bijv. naar mij toe ook zo overkomen?
Lees het prikbord maar eens na.
Het is geen oordeel, want blijkbaar gebruik ik ook vaak de verkeerde woorden in wat ik eigenlijk wil zeggen.
Frans Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
>
> > Ik wil eigenlijk gewoon een interessante
> discussie over het onderwerp, maar als ik pogingen
> doe worden de messen meteen geslepen.
> >
> > Ellen
>
> Je zult je er misschien niet van bewust zijn en ik
> reken het zeker niet als kwaad aan, maar weet je
> dat Samuel, Peri en in in bepaalde gesprekken, jij
> bijv. naar mij toe ook zo overkomen?
> Lees het prikbord maar eens na.
>
> Het is geen oordeel, want blijkbaar gebruik ik ook
> vaak de verkeerde woorden in wat ik eigenlijk wil
> zeggen.
Ik ben het echt niet met alles eens wat de broeders schrijven en zij vast ook niet met alles van mij.
Alleen ik ben gestopt een broeder of zuster te berispen en zeker in het openbaar doe ik dat niet.
Ik weet dat zij met hart en ziel en alles christen zijn, dat dit op de eerste plaats komt.
Christenen zijn één lichaam en ik ben er niet op uit om conflicten te veroorzaken.
We moeten met liefde met elkaar omgaan en ook met elkaars tekortkomingen. Zie ook 1 Kor 12 en 13.
Dus het heeft geen zin om met mij over hun hoofd heen te spreken, doe het maar naar mij persoonlijk toe als je vindt dat ik iets niet goed doe.
Ellen
We horen elkaar te vermanen, dat is bijbels. Goed ik begrijp wel dat het misschien beter niet in het openbaar gebeurt, dat zal ik dan in jouw geval niet meer doen, als anderen dat aangeven zal ik het bij hen ook niet meer openbaar doen.
Wat mezelf betreft, alles mag openbaar tegen en over mij gezegd worden, zolang er maar niet gelogen of verzonnen wordt. Lekker makkelijk als je niets te verbergen hebt.
Frans Schreef:
——————————————————-
> We horen elkaar te vermanen, dat is bijbels. Goed
> ik begrijp wel dat het misschien beter niet in het
> openbaar gebeurt, dat zal ik dan in jouw geval
> niet meer doen, als anderen dat aangeven zal ik
> het bij hen ook niet meer openbaar doen.
>
> Wat mezelf betreft, alles mag openbaar tegen en
> over mij gezegd worden, zolang er maar niet
> gelogen of verzonnen wordt. Lekker makkelijk als
> je niets te verbergen hebt.
Matteüs 18:15
Als een van je broeders of zusters tegen je zondigt, moet je die daarover onder vier ogen aanspreken.
Ben je hier nog een reactie aan het bedenken?
Frans Schreef:
——————————————————-
> We horen elkaar te vermanen, dat is bijbels.
Volgens mij heeft de Bijbel het niet zo bedoeld dat wij met onze berispingen elkaar in de nek moeten springen.
En elkaar daarmee lam moeten leggen.
> Goed
> ik begrijp wel dat het misschien beter niet in het
> openbaar gebeurt,
Dat is ook Bijbels.
> dat zal ik dan in jouw geval
> niet meer doen, als anderen dat aangeven zal ik
> het bij hen ook niet meer openbaar doen.
Dat is een heel goed voornemen Frans.
>
> Wat mezelf betreft, alles mag openbaar tegen en
> over mij gezegd worden, zolang er maar niet
> gelogen of verzonnen wordt. Lekker makkelijk als
> je niets te verbergen hebt.
Je mag het tegen mij zeggen als ik te hard van leer trek, dat bedoelde ik.
En als iemand anders grof wordt mag je dat van mij ook tegen die persoon zeggen, tenminste als je daar zin in hebt.
Maar sommige mensen zijn niet te stuiten. Hoewel ik gemerkt heb dat een lieve vriendelijke opmerking soms toch wel effect heeft.
En ook op tijd stoppen met de discussie heb ik door scha en schande geleerd.
Vergeet niet dat veel mensen hier reageren vanuit hun eigen pijn. Die hebben dan geen behoefte aan nog een extra vernedering.
Bovendien vind ik het ook niet nodig jou (of wie ook) almaar bij te sturen als iets mij niet bevalt.
Ik zie jou ook wel eens opmerkingen krijgen waarvan ik denk: dat zou wel eens kwetsend kunnen zijn.
perihelium Schreef:
——————————————————-
> Matteüs 18:15
> Als een van je broeders of zusters tegen je zondigt, moet je die daarover onder vier ogen aanspreken.
>
> Ben je hier nog een reactie aan het bedenken?
Had je deze opmerking dan niet volgens jou onder vier ogen moeten zeggen tegen mij ? ;-)
Ik aanvaard je vermaning, je hebt gelijk.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's