Geloof in het publieke domein deel 1

Miracula

17-08-2012 09:06

> Dat zou allemaal nog niet zo ernstig zijn, indien
> Wilders open zou staan voor een publiek debat,
> zodat andere meningen en andere feiten gehoord
> kunnen worden. Dat is deel van onze beschaving.
> Maar helaas Wilders wil dat niet. Dan wordt zijn
> litanie van persoonlijke meningen hol geschreeuw.
Da's ook zo. Wilders is een politiek charlatan. Een bedrieger. Een oplichter.
Wilders krijgt veel te veel aandacht, onder andere van het NOS-journaal.
Die man heeft nauwelijks iets zinnigs te melden. Waarom zou je dat als NOS-Journaal dan allemaal doorgeven?
Doodzwijgen die man. Van Rita hebben we lange tijd nauwelijks iets gehoord en er stemt niemand meer op haar.
Dat kan met Wilders ook.
> Het wordt erger als je zo’n
> straatevangelist eens vraagt, naar het waarom of
> wat het nu eigenlijk betekent. Je kunt met ogen
> van verbazing dan bekeken worden. Woordfetisjisme
> is wat anders als discipelen van Jezus Christus zijn/worden.
Jezus was ook straatevangelist.
> Bepaalde
> politieke partijen hebben hier echt een handje
> van, jammer! Religie moet verbannen worden uit het
> publieke domein. In de praktijk zie dat dankzij
> die kreten christelijke groepen steeds moeilijker
> subsidies krijgen, laat staan iets christelijks in
> de cultuursector.
Stap eens in de trein, op de fiets of in de auto en rij eens rond door Nederland. Boven bijna iedere stad, boven ieder dorp en ieder gehucht torent een kerktoren uit. In de katholieke kerken met name zit ook nog eens veel kunst. Musea hangen vol met schilderijen en andere kunst met bijbelse voorstellingen. Het is zelfs zo dat er mensen zijn die vinden dat kinderen christelijk opgevoed moeten worden om de kunst van vroeger eeuwen te “begrijpen”.
Over geen geld voor “iets christelijks in de cultuursector” maak ik me niet ongerust.
Wel grappig is deze week het tumult in Den Haag, waar niet meer in kerken gestemd wordt, omdat de scheiding tussen kerk en staat optimaal moet zijn.
Als ras-ongelovige die niets van kerken moet hebben, heb ik jarenlang gestemd in een kerkgebouwtje en het idee dat dit ongepast zou zijn is nooit bij mij opgekomen.
Hoe dan ook, christenen hebben de aversie van ongelovigen jegens hen geheel aan zichzelf te wijten.
LeSage

18-08-2012 12:19

Sietse 45 Schreef:
——————————————————-
> Geloof in het publieke domein deel 1
> Het publieke domein is de marktplaats waar
> meningen en opinies bijeen komen, maar ook kunnen
> botsen. De vrijheid van meningsuiting is een
> kostbaar goed, maar het betekent ook, dat je
> geconfronteerd kunt worden met zaken, die je het
> liefst niet zou willen zien. Neem bijvoorbeeld de
> ongenuanceerde uitspraken van Wilders over
> buitenlanders, moslims, e.d.
>
> Dat zou allemaal nog niet zo ernstig zijn, indien
> Wilders open zou staan voor een publiek debat,
> zodat andere meningen en andere feiten gehoord
> kunnen worden. Dat is deel van onze beschaving.
> Maar helaas Wilders wil dat niet.
Werkelijk?
Volgens mij debatteert hij volop.
> Dan wordt zijn
> litanie van persoonlijke meningen hol geschreeuw.
> En dat is jammer, want men gaat toch op de duur
> denken ‘klopt het eigenlijk wel’? En via
> internet is veel andere informatie te vinden.
> Datzelfde ongenuanceerde geroep hebben wij ook
> jaren meegemaakt met geschreeuw van de bekende
> straatevangelisten. Laat ik eerst zeggen dat ik
> heilig geloof in de missionaire opdracht van
> iedere gelovige, maar dat is wat anders als uit de
> context gerukte bijbelverzen naar voorbijgangers
> schreeuwen. Het zal duidelijk zijn, dat zoiets
> niet werkt.
Toch wel hoor. De meeste volle evangelie- en pinksterkerken zijn zo ontstaan.
> Het wordt erger als je zo’n
> straatevangelist eens vraagt, naar het waarom of
> wat het nu eigenlijk betekent. Je kunt met ogen
> van verbazing dan bekeken worden. Woordfetisjisme
> is wat anders als discipelen van Jezus Christus
> zijn/worden.
> Wat mij in beide gevallen is opgevallen, dat
> indien het gesprek ontbreekt opinies zo makkelijk
> zo fundamentalistisch, zo intolerant kunnen
> worden.
> Dat moet mij ook van het hart ten aanzien van het
> secularisme. Alle atheisten en agnosten mogen van
> mij alles zeggen en roepen, maar als je hen wel
> eens vraagt of wat ze roepen wel klopt, dan staat
> men niet open voor een gesprek op basis van feiten
> en argumenten. Ik noem er een paar uit die hoek:
> - “het christendom onderdrukt vrouwen”. Kijk
> je naar 2000 jaar geschiedenis, blijkt dat het
> christendom juist vrouwen heeft beschermd en heeft
> bevrijd (van een status van bezit en koopwaar tot
> persoon met volledig eigen rechten).
Feiten en jaartallen graag.
> Desondanks
> klopt het dat er overal wel rare zogenaamd
> christelijke groepjes zijn geweest, die teksten
> uit hun verband hebben gerukt en die gebruikt
> hebben om vrouwen te knechten. Helaas.
> - “Christendom c.q. alle religies zijn DE bron
> van geweld, kijk maar eens naar de
> godsdienstoorlogen van de 16de eeuw”. Er zijn in
> die 15-de en 16de eeuw oorlogen geweest tussen
> katholieke en protestantse vorsten in Europa. Maar
> ging dit in wezen om geloofszaken? Duik je hier
> stevig in, dan blijkt dat in die eeuwen het begin
> ligt van de absolute macht die de vorsten wilden
> en daarbij past niet tolerantie c.q.pluriformiteit.
Het absolutisme vindt daar niet haar wortels; het bestond al sinds oeroude tijden.
> Die vorsten wilden één staat met
> allemaal dezelfde religie en daar het andere
> geloof ketters was, kon het geen kwaad wat landje
> pik te doen, om zo de economische machtspositie
> van de eigen staat te vergroten. Die oorlogen
> waren geo-politieke zaken, die graag geloof
> misbruikten voor hun politieke doelstellingen.
> Jammer dat secularisten wat kreten slagen, en niet
> open staan voor discussie of nuances.
> De laatste jaren wordt dat debat feller,
> ongenuanceerd. Gelovigen: christenen en moslims
> zijn de oorzaak van alle kwaad…..
Wie beweert dat nou weer???
En waar?
> Bepaalde
> politieke partijen hebben hier echt een handje
> van, jammer!
Noem er es een?
> Religie moet verbannen worden uit het
> publieke domein. In de praktijk zie dat dankzij
> die kreten christelijke groepen steeds moeilijker
> subsidies krijgen, laat staan iets christelijks in
> de cultuursector.
>
> Wordt vervolgd
>
> Leen La Rivière
> voorzitter
>
> http://www.christelijkekunst.org/index.php/78-unca
> tegorised/nieuws/77-geloof-in-het-publieke-domein-
> deel-1
Frederik D

18-08-2012 12:42

Maar die meneer wil het debat, zegt hij, maar hij gaat het debat niet aan. Wellicht zit hij in het bad in plaats van in debat. Zijn taalgevoel is nogal slecht.

Welkom op het forum van startpagina!

Geloof in het publieke domein deel 1

Miracula

LeSage

Frederik D