Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Psalm 16 heeft het over de Messias, de Here Jezus

  • Eliyahu

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > Psalm 2

    >

    > 1 Waarom woeden de heidenen, en bedenken de

    > volken ijdelheid?

    > 2 De koningen der aarde stellen zich op, en de

    > vorsten beraadslagen te zamen tegen de HEERE,

    > en tegen Zijn Gezalfde, zeggende:

    > 3 Laat ons hun banden verscheuren, en hun touwen

    > van ons werpen.

    > 4 Die in de hemel woont, zal lachen; de HEERE zal

    > hen bespotten.

    > 5 Dan zal Hij tot hen spreken in Zijn toorn, en in

    > Zijn grimmigheid zal Hij hen verschrikken.

    > 6 Ik toch heb Mijn Koning gezalfd over Sion, de

    > berg Mijner heiligheid.

    > 7 Ik zal van het besluit verhalen:

    > De HEERE heeft tot Mij gezegd: Gij zijt Mijn Zoon,

    > heden heb Ik U gegenereerd.

    > 8 Eis van Mij, en Ik zal de heidenen geven tot Uw

    > erfdeel, en de einden der aarde tot Uw bezitting.

    > 9 Gij zult hen verpletteren met een ijzeren

    > scepter;

    > Gij zult hen in stukken slaan als een

    > pottenbakkersvat.

    > 10 Nu dan, gij koningen, handelt verstandig; laat

    > u tuchtigen, gij rechters der aarde!

    > 11 Dient de HEERE met vreze, en verheugt u met

    > beving.

    > 12 Kust de Zoon, opdat Hij niet toorne, en gij op

    > de weg vergaat,

    > wanneer Zijn toorn maar een weinig zou ontbranden.

    >

    > Welgelukzalig zijn allen, die op Hem betrouwen.

    >

    >

    >

    >

    > 2 De koningen der aarde stellen zich op, en de

    > vorsten beraadslagen te zamen tegen de HEERE,

    > en tegen Zijn Gezalfde, zeggende:

    > 3 Laat ons hun banden verscheuren, en hun touwen

    > van ons werpen.

    >

    > Zoals ik al eerder schreef; in de mens, als een

    > individueel zeg maar, of; de autonoom, is de

    > HEERE, het vertrouwen. Omdat de Zoon verhoogd

    > wordt. Steeds weer is het geloof van de Zoon, de

    > hoop, en de werken uit het geloof, de drijfveer

    > van de teksten.

    >

    > De HEERE heeft tot Mij gezegd: Gij zijt Mijn Zoon,

    > heden heb Ik U gegenereerd.

    >

    > Dat is de Christus, de Messias, de Zoon, de

    > Gezalfde. Dat is Die de mens zal ontmoeten, die de

    > weg des Heren recht gemaakt heeft.

    Bs'd

    JC was geen gezalfde, hij is nooit tot koning gezalfd zoals een joodse koning gezalfd moet worden, door een profeet en/of priester.

    JC heeft ook de messiaanse profetieën niet vervuld, dus nog een bewijs dat hij niet de messias was.

    Psalm 2 spreekt over koning David. Hij is de gezalfde,. (messias betekent “gezalfde”) zie I Sam 16:12-13. Hier wordt David gezalfd door de priester en profeet Samuel, iets wat nooit gebeurd is bij Jezus.

    “Ik heb immers mijn koning gesteld over Sion, mijn heilige berg.” Koning David regeerde vanaf de berg Zion, hij woonde daar en is daar begraven, maar niets van dit alles heeft betrekking op JC; hij was nooit een koning, en hij heeft nooit geregeerd vanaf de berg Zion.

    “Hij sprak tot mij: Mijn zoon zijt gij; Ik heb u heden verwekt.”

    Dit betekent niet dat koning David een fysieke zoon van God was. De uitdrukking: “zoon van God” wordt gebruikt voor mensen en engelen de zeer geliefd of extra bevoordeeld zijn door God, zoals we kunnen zien in Genesis 6:4, Job 1:6, 2:1, 38:7, Psalm 82:6, 89:6 en vele andere verzen.

    Vers 8: “ Vraag Mij en Ik zal volken geven tot uw erfdeel, de einden der aarde tot uw bezit. Gij zult hen verpletteren met een ijzeren knots, hen stukslaan als pottenbakkerswerk.”

    Dit heeft allemaal betrekking op koning David, God gaf hem de overwinning over al zijn vijanden, maar niets hiervan heeft betrekking op JC.

    De claim dat hij het bovenstaande gaat doen na zijn tweede komst is een waardeloze claim, want iedereen kan dat claimen.

    En daarom is het absurd om te zeggen dat Psalm 2 gaat over JC in plaats van koning David.

    “Kus de zoon”.

    Het woord “bar” betekent in het hebreeuws “rein” of “puur”, en in het aramees “zoon”.

    In Psalm 2 wordt dat vertaald door de christenen alsof het aramees is, en “zoon” betekent, en maakt men er van: “Kus de zoon …”

    Maar aangezien de Psalmen in het hebreeuws geschreven zijn, is het onlogisch om dat ene woord te gaan vertalen alsof het aramees is.

    Het woord “bar” komt vaker voor in de Psalmen, en wordt dan nooit vertaald als “zoon”.

    Hier zijn een paar voorbeelden van “bar” in de Psalmen:

    “De HERE deed mij naar mijn gerechtigheid, naar de reinheid mijner handen vergold Hij mij.” Psalm 18:21

    “De HERE heeft mij vergolden naar mijn gerechtigheid,naar de reinheid mijner handen vóór zijn ogen” Psalm 18:25

    “Wie mag de berg des HEREN beklimmen, wie mag staan in zijn heilige stede? Die rein is van handen en zuiver van hart,” Psalm 24:3-4

    We zien dus dat het woord “bar” gewoon vertaald word als “rein”, en niet als zoon.

    En evenzo zou het vertaald moeten worden in Psalm 2.

    En daarom zegt de joodse Stone Editie van de Tenach daar: “Yearn for purity”, en niet iets als “kus de zoon”.

    Dat “kus de zoon” is dus gewoon weer de zoveelste christelijke corruptie van hun bijbelvertalingen.

  • Stefan

    De Boodschapper is Hij die het Woord brengt, omdat het Woord uit God is.

    Dat is Geest, werkzaam in hen, die de Hem verhogen.

    Is de Boodschapper niet Dezelfde als Hem die de Boodschapper gezonden heeft?

  • Stefan

    http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/15692237/15697425/re-psalm-16-heeft-het-over-de-messias-de-here-jezus#msg-15697425

  • Eliyahu

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > De Boodschapper is Hij die het Woord brengt, omdat

    > het Woord uit God is.

    >

    > Dat is Geest, werkzaam in hen, die de Hem

    > verhogen.

    >

    > Is de Boodschapper niet Dezelfde als Hem die de

    > Boodschapper gezonden heeft?

    Bs'd

    Nee, de boodschapper is niet dezelfde.

    De legale effecten zijn wel dezelfde als je iets zelf doet of door een boodschapper, maar ze zijn niet dezelfde.

  • samuel

    Geen humor theo? :)

  • samuel

    :) + :) = :)

  • samuel

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Ellen-Josee Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Ja ik vind qua taalgebruik de NBG51 ook de

    > > > mooiste.

    > > > Vandaar dat ik die Bijbelvertaling ook aan

    > het

    > > > lezen was en hij mij mijn aandacht ving.

    > > > En dan komen alle vertalingen plus de

    > > grondtekst

    > > > erbij.

    > >

    > > Ja de NBG 51 is vertaald naar de SV, Iets

    > beter

    > > leesbaar.

    >

    > Ja alleen soms veranderen er dan dingen. Zoals de

    > rechterhand van God in het laatste vers, dat staat

    > niet in de Hebreeuwse grondtekst. (jammer, want

    > het was wel mooi)

    >

    > >

    > >

    > > >

    > > > Ik had eigenlijk verwacht dat iemand met

    > Psalm

    > > 2

    > > > zou aankomen :)

    > >

    > > Daar had ik Thomas al op getrakteerd in een

    > andere

    > > topic, maar die kon deze Psalm niet zo

    > waarderen!

    > > :)

    >

    > Dat had ik mee gelezen :)

    >

    > >

    > > > Dus ik ben helemaal verrast over Psalm 22,

    > maar

    > > > uiteraard ook Messiaans.

    > >

    > > Het is een zo treffende Psalm van David over de

    > > Messias, het kan moeilijk over David zelf gaan.

    >

    > Hoewel David ook wel in bedreigende situaties

    > heeft gezeten zoals toen Saul hem achterna zat.

    Ja dat klopt maar David zijn handen en voeten zijn nooit doorboord, en over zijn kleding is ook nooit het lot gegooid. Eigenlijk van vers 12 t/m vers 19 is zo treffend dat kan alleen maar over Jezus gaan.

    >

    > >

    > > >

    > > > Wat vind je trouwens van de uitleg in

    > > > Handelingen?

    > >

    > > Ja wat ik al zei een goed stuk, onderbouwen wat

    > je

    > > schrijft is inzicht.

    >

    > Ik heb zo'n grote groene gezinsbijbel in NBG51 en

    > daar staan verwijzingen in. Zo kwam ik erop.

    Ja dat zijn de goede Bijbels voor studie, het leid tot verdieping en men leest meer.

    >

    > >

    > > >

    > > >

    > >

    > http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=JyO2489mPWo&fe

    >

    > >

    > > > ature=endscreen

    > > >

    > > > Conny Francis zingt het in Jiddisch /

    > > Hebreeuws.

    > > > Indrukwekkend vind ik dat ze verderop zingt:

    > > > ‘Shema Israeel, Adonai Elohenu!’ Luister

    > > Israel,

    > > > de Heer onze God! (Deut 6: 4)

    > >

    > > Amen, de meeste christenen vergeten dat Israël

    > > Gods uitverkoren volk op aarde is, en dat Zijn

    > > plan met hen gewoon doorgaat.

    >

    > Ja alleen nu moet Israël nog leren luisteren naar

    > God.

    Ja je zegt het goed, leren luisteren.

  • Ellen-Josee

    Ja dat had ik kunnen weten als ik die hele Psalm nog eens goed gelezen had en niet bij “ik ben een worm” was afgehaakt.

    Dus nog bedankt voor de aanvulling :)

  • Ellen-Josee

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > :) + :) = :)

    Ach ja, wat zou het probleem zijn?

    Het waren vriendelijk toelachende smiley's en niet van die irritante blauwe grijnzende.

  • samuel

    :) Dat bedoel ik maar. :)