Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Drie-eenheid teksten voor of tegen

  • theo

    Wilm Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > een paar oud testamentische teksten die Eliyahu

    > en

    > > de de J.G. als muziek in de oren klinken.

    > >

    > > Deuteronomium 4:39 – Wees u er daarom van

    > bewust

    > > en laat goed tot U doordringen dat de HEER de

    > > enige God is, boven in de hemel en hier beneden

    > op

    > > de aarde; een ander is er niet.

    > >

    > > Jesaja 45:18 – Dit zegt de HEER, die de hemel

    > en

    > > de aarde geschapen heeft – Hij is God! -, die

    > de

    > > aarde gemaakt en haar gevormd heeft en die haar

    > > heeft gegrondvest – niet als chaos schiep Hij

    > de

    > > aarde, maar om te bewonen heeft Hij haar

    > gevormd:

    > > Ik ben de HEER, er is geen ander.

    > >

    > > Uit de H.C. waar ik mee ben grootgebracht.

    > > Prik maar even door het oude taalgebruik heen.

    > >

    > >

    > > Heidelberger Catechismus, Zondag 8

    > > Vraag 24: Hoe worden deze Artikelen gedeeld?

    > > Antwoord: In drie delen. Het eerste is van God

    > den

    > > Vader en onze schepping. Het andere van God den

    > > Zoon en onze verlossing. Het derde van God den

    > > Heiligen Geest en onze heiligmaking.

    > >

    > > Vraag 25: Aangezien er maar een enig Goddelijk

    > > Wezen is, waarom noemt gij den Vader, den Zoon

    > en

    > > den Heilige Geest?

    > > Antwoord: Omdat God Zich alzo in Zijn Woord

    > > geopenbaard heeft, dat deze drie onderscheidene

    > > Personen de enige, waarachtige en eeuwige God

    > > zijn.

    > >

    > > Echter:

    > >

    > > Het woord ‘Drie-eenheid’ komt in de Bijbel niet

    > > voor.

    > > En ook het begrip dat we met dat woord zouden

    > > kunnen aanduiden staat niett in de Bijbel.

    > > Er zijn wel een paar teksten waarin de Vader en

    > de

    > > Zoon en de heilige Geest in een adem worden

    > > genoemd.

    > > Zoals het doopbevel: doop hen in de naam van

    > de

    > > Vader en de Zoon en de heilige Geest;

    > >

    > > Ook aan de zegen van II Korintiers 13: de

    > genade

    > > van onze Here Jezus Christus en de liefde van

    > God

    > > en de gemeenschap van de heilige Geest zij met

    > u

    > > allen.

    > > Maar we kunnen aan die teksten toch echt niet

    > > ontlenen, dat de Vader en de Zoon en de heilige

    > > Geest samen de ene en enige God zijn!

    > >

    > > Het staat wel in de H.C. maar niet in de

    > bijbel.

    > > Althans, de H.C. geeft een uitleg.

    > >

    > > Nogmaals het is een theologische constructie.

    > >

    > > Maar waren onze voorouders/kerkvaders gek dan

    > ?

    > > Zo gek dat enkelen er nu nog de bibbers van

    > > (b)lijken te krijgen ?

    Hierboven van mij.

    Hieronder jouw reactie.

    > Ik ben absoluut niet overtuigd van een Goddelijke

    > drieeenheid.

    ———————————————————-

    Even terug dan maar.

    Je hebt dus niks met de kerkvaders en de H.C. zo begrijp ik?

    Je bent christen maar je hebt niks met de drie eenheid, begrijp ik dat zo goed?

  • CU

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > w.edelbroek@upcmail.nl weet niet wat hij schrijft.

    > ————————————————–

    >

    > Micha 5:1-8; "En gij, O Bethlehem Ephrata, al zijt

    > gij klein onder de geslachten van Juda, uit u zal

    > Mij voortkomen die een heerser zal zijn over

    > Israel, en wiens oorsprong is van ouds, van de

    > dagen der eeuwigheid. Daarom zal hij hen

    > prijsgeven tot de tijd dat zij die baren zal

    > gebaard heeft. Dan zal het overblijfsel zijner

    > broederen terugkeren met de Israelieten. Dan zal

    > hij staan en hen weiden in de kracht des HERE, in

    > de majesteit van de naam des HERE, zijns Gods; en

    > zij zullen rustig wonen, want NU zal hij groot

    > zijn tot aan de einden der aarde, en hij zal vrede

    > zijn. Wanneer Assur in ons land komt en wanneer

    > hij onze paleizen betreedt, dan zullen wij tegen

    > hem zeven herders stellen en acht vorsten uit de

    > mensen, die het land van Assur zullen weiden met

    > het zwaard, en het land van Nimrod in zijn

    > poorten. En Hij zal bevrijden van Assur, wanner

    > die in ons land komt en wanneer hij ons gebied

    > betreedt.

    > Ook voor deze profetie hoef je waarachtig

    > geen atoomgeleerde te zijn om te zien dat hij niet

    > vervuld is door Jezus. Conclusie: Hij was niet de

    > messias.

    Inderdaad, Want Bethlehem Efrata was een man en Assur bestond tijdens Jezus al minstens 600 jaar niet meer.

    Om even na te lezen: 1 Kronieken 4:4 En Pnuel was de vader van Gedor, en Ezer de vader van Husah. Dit zijn de kinderen van Hur, den eerstgeborene van Efratha, den vader van Bethlehem.

    Ze worden ook geen van twee genoemd in de stambomen van Jezus, dus kan dit natuurlijk nooit een profetie over Jezus zijn. Of je nu Wilm heet of niet, daar kan je niet onderuit.

    Dan nog even een stukje over Assur, voordat je wat krom is recht gaat praten:

    Micha 5:6 Die zullen het land van Assur afweiden met het zwaard, en het land van Nimrod in deszelfs ingangen. Alzo zal Hij ons redden van Assur, wanneer dezelve in ons land zal komen, en wanneer hij in onze landpale zal treden.

    Dit heeft Jezus echt niet gedaan. Simpel toch ?

  • CU

    Je kent het comma Johannum toch wel, Theo?

  • theo

    CU Schreef:

    ——————————————————-

    > Je kent het comma Johannum toch wel, Theo?

    Het zegt me (nog) niks.

    Mar na je uitleg slaak ik misschien wel de kreet: O DAT, maar natuurlijk ken ik dat wel.

  • Gonnie

    Dit bord zal weldra gesloten zijn want Wilm is het kan niet anders gelijk Peter K. Hij neemt alle aandacht en krijgt ook te veel reacties terug. Dit bord kan dit niet aan want het is allemaal niet meer te volgen.

    I

  • CU

    1 Johannes 5:7-8

    Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een. En drie zijn er, die getuigen op de aarde, de Geest, en het water, en het bloed; en die drie zijn tot een.

  • Frederik D

    Wij, Koningin der Nederlanden …

    Maar tussen ons gezegd en gezwegen, er zijn diverse Beatrixen (Beatrices).

  • CU

    Natuurlijk hielden de Joden niet van hem.

    Zeggen dat je gevangenen moet bezoeken, en dan zelf als een schijtlijster op een paar honderd meter afstand van de gevangenis van Johannes de Doper een boodschapper heen en weer laat lopen, en dan onmachtig blijkt te zijn om tevoorkomen dat Johannes onthoofd gaat worden, is dan ook niet iemand om trots op te zijn.

    Want Johannes was wel een Jood.

  • theo

    Kreet: maar natuurlijk ken ik dat,

    Beroemd of berucht want het is een bijgevoegd bijbeldeel .

    De oorsprong is niet bekend maar het is wel bekend dat het er van origine niet staat.

    Daarom staat het in een goede bijbel ook tussen haken OF als kanttekening dat het een bijvoegsel is.

  • Frederik D

    De uitleg van Eliyahu klopt.

    De grammaticale pluralis majestatis, die een semantische singularis is, is jou onbekend?

    Elke taal heeft trouwens zo zijn taaleigen, zijn bijzonder idioom. Taal is geen logica.