Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Drie-eenheid teksten voor of tegen

  • lovecraft

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Tsja, ik zie weinig uitleg en er lopen geen

    > rillingen over mijn lijf.

    Lees de geschiedenis van het ontstaan van de drieeenheidleer en de bedreigingen.

  • theo

    een paar oud testamentische teksten die Eliyahu en de de J.G. als muziek in de oren klinken.

    Deuteronomium 4:39 – Wees u er daarom van bewust en laat goed tot U doordringen dat de HEER de enige God is, boven in de hemel en hier beneden op de aarde; een ander is er niet.

    Jesaja 45:18 – Dit zegt de HEER, die de hemel en de aarde geschapen heeft – Hij is God! -, die de aarde gemaakt en haar gevormd heeft en die haar heeft gegrondvest – niet als chaos schiep Hij de aarde, maar om te bewonen heeft Hij haar gevormd: Ik ben de HEER, er is geen ander.

    Uit de H.C. waar ik mee ben grootgebracht.

    Prik maar even door het oude taalgebruik heen.

    Heidelberger Catechismus, Zondag 8

    Vraag 24: Hoe worden deze Artikelen gedeeld?

    Antwoord: In drie delen. Het eerste is van God den Vader en onze schepping. Het andere van God den Zoon en onze verlossing. Het derde van God den Heiligen Geest en onze heiligmaking.

    Vraag 25: Aangezien er maar een enig Goddelijk Wezen is, waarom noemt gij den Vader, den Zoon en den Heilige Geest?

    Antwoord: Omdat God Zich alzo in Zijn Woord geopenbaard heeft, dat deze drie onderscheidene Personen de enige, waarachtige en eeuwige God zijn.

    Echter:

    Het woord ‘Drie-eenheid’ komt in de Bijbel niet voor.

    En ook het begrip dat we met dat woord zouden kunnen aanduiden staat niett in de Bijbel.

    Er zijn wel een paar teksten waarin de Vader en de Zoon en de heilige Geest in een adem worden genoemd.

    Zoals het doopbevel: doop hen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest;

    Ook aan de zegen van II Korintiers 13: de genade van onze Here Jezus Christus en de liefde van God en de gemeenschap van de heilige Geest zij met u allen.

    Maar we kunnen aan die teksten toch echt niet ontlenen, dat de Vader en de Zoon en de heilige Geest samen de ene en enige God zijn!

    Het staat wel in de H.C. maar niet in de bijbel.

    Althans, de H.C. geeft een uitleg.

    Nogmaals het is een theologische constructie.

    Maar waren onze voorouders/kerkvaders gek dan ? Zo gek dat enkelen er nu nog de bibbers van (b)lijken te krijgen ?

  • lovecraft

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Acht jij dit wel/niet bewijsteksten voor de drie

    > eenheid?

    Naar mijn mening is er geen bewijs!

  • theo

    O, ik dacht dat jij een beknopte uitleg zou geven.

  • lovecraft

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Acht jij dit wel/niet bewijsteksten voor de

    > drie

    > > eenheid?

    Volgens mij is er geen bewijs van een Goddelijke drieeenheid.

    >

    >

    > Joh. 17:1 Dit heeft Jezus gesproken, en Hij hief

    > Zijn ogen op naar de hemel, en zeide: Vader, de

    > ure is gekomen, verheerlijk Uw zoon, opdat ook Uw

    > Zoon U verheerlijke.

    > 2 Gelijk Gij Hem macht gegeven hebt over alle

    > vlees, opdat al wat Gij Hem gegeven hebt, Hij hun

    > het eeuwige leven geve.

    > 3 En dit is het eeuwige leven, dat zij U kennen,

    > de enige waarachtige God, en Jezus Christus, Die

    > Gij gezonden hebt.

    >

    > Joh.16:13 Maar wanneer Die zal gekomen zijn,

    > namelijk de Geest der waarheid, zal Hij u in al de

    > waarheid leiden; want Hij zal van Zichzelf niet

    > spreken, maar zo wat Hij zal gehoord hebben, zal

    > Hij spreken, en de toekomende dingen zal Hij u

    > verkondigen.

    > 14 Die zal Mij verheerlijken; want Hij zal het uit

    > het Mijne nemen, en zal het u verkondigen.

    > 15 Al wat de Vader heeft, is Mijne; daarom heb Ik

    > gezegd, dat Hij het uit het Mijne zal nemen, en u

    > verkondigen.

    >

    > Dit spreekt de Zoon, die de Geest heeft en geeft,

    > en Daarmee de Vader toont. God is Geest.

  • theo

    In gewoon Nederlands kan het natuurlijk ook betekenen als het over aardse zaken gaat: Hij treedt in de voetsporen van zijn vader en handelt in zijn geest- zij voedt haar kinderen op in de geest van har moeder. Zij leidt het bedrijf zoals haar vader deed, in de gest van haar vader.

    Jouw (overigens prachtige geciteerde) teksten zeggen niks over de drie eenheid op zich.

  • lovecraft

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > een paar oud testamentische teksten die Eliyahu en

    > de de J.G. als muziek in de oren klinken.

    >

    > Deuteronomium 4:39 – Wees u er daarom van bewust

    > en laat goed tot U doordringen dat de HEER de

    > enige God is, boven in de hemel en hier beneden op

    > de aarde; een ander is er niet.

    >

    > Jesaja 45:18 – Dit zegt de HEER, die de hemel en

    > de aarde geschapen heeft – Hij is God! -, die de

    > aarde gemaakt en haar gevormd heeft en die haar

    > heeft gegrondvest – niet als chaos schiep Hij de

    > aarde, maar om te bewonen heeft Hij haar gevormd:

    > Ik ben de HEER, er is geen ander.

    >

    > Uit de H.C. waar ik mee ben grootgebracht.

    > Prik maar even door het oude taalgebruik heen.

    >

    >

    > Heidelberger Catechismus, Zondag 8

    > Vraag 24: Hoe worden deze Artikelen gedeeld?

    > Antwoord: In drie delen. Het eerste is van God den

    > Vader en onze schepping. Het andere van God den

    > Zoon en onze verlossing. Het derde van God den

    > Heiligen Geest en onze heiligmaking.

    >

    > Vraag 25: Aangezien er maar een enig Goddelijk

    > Wezen is, waarom noemt gij den Vader, den Zoon en

    > den Heilige Geest?

    > Antwoord: Omdat God Zich alzo in Zijn Woord

    > geopenbaard heeft, dat deze drie onderscheidene

    > Personen de enige, waarachtige en eeuwige God

    > zijn.

    >

    > Echter:

    >

    > Het woord ‘Drie-eenheid’ komt in de Bijbel niet

    > voor.

    > En ook het begrip dat we met dat woord zouden

    > kunnen aanduiden staat niett in de Bijbel.

    > Er zijn wel een paar teksten waarin de Vader en de

    > Zoon en de heilige Geest in een adem worden

    > genoemd.

    > Zoals het doopbevel: doop hen in de naam van de

    > Vader en de Zoon en de heilige Geest;

    >

    > Ook aan de zegen van II Korintiers 13: de genade

    > van onze Here Jezus Christus en de liefde van God

    > en de gemeenschap van de heilige Geest zij met u

    > allen.

    > Maar we kunnen aan die teksten toch echt niet

    > ontlenen, dat de Vader en de Zoon en de heilige

    > Geest samen de ene en enige God zijn!

    >

    > Het staat wel in de H.C. maar niet in de bijbel.

    > Althans, de H.C. geeft een uitleg.

    >

    > Nogmaals het is een theologische constructie.

    >

    > Maar waren onze voorouders/kerkvaders gek dan ?

    > Zo gek dat enkelen er nu nog de bibbers van

    > (b)lijken te krijgen ?

    Ik ben absoluut niet overtuigd van een Goddelijke drieeenheid.

    Christen nemen ook het zo genoemde Nieuwe testament voor waar!

    Dat is hun goed recht.

    Veel joden maken er met hun geschriften ook een potje van toch…Kaballa achtige toestanden

  • samuel

    Er staat toch Elohim in de Hebreeuwse grond tekst in Genesis 1: 1. !

  • theo

    Wilm Schreef:

    ——————————————————-

    >

    > Ik ben absoluut niet overtuigd van een Goddelijke

    > drieeenheid.

    Dat hoeft voor mij ook niet hoor, je hebt het volste recht om een andere mening te hebben dan mij of de kerkvaders of paus of de bijbelschrijvers.

    ——————————————-

    Je onderstaande opmerkingen …daar hebben we het hier toch niet over?

    > Christen nemen ook het zo genoemde Nieuwe

    > testament voor waar!

    > Dat is hun goed recht.

    > Veel joden maken er met hun geschriften ook een

    > potje van toch…Kaballa achtige toestanden

  • Stefan

    Hiermee, met deze teksten, komen we ook bij de betekenis van het Woord.

    Wat doet het Woord?

    Wat is het Woord?