Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

alverzoening

  • lovecraft

    U moet toch uw oud Hebreeuw eens wat beter bestuderen.

    In de grondtekst staat niet de leer dat God WIL dat alle mensen worden gered worden, maar wenst of volgen W. Gesensius Hebraisches und Aramaisches Handwortenbuch uber das alte Testament (GOD WENS-VERLANGT ERNAAR DAT ALLE MENSEN GERED WORDEN.

    iK ZOU U ZELFS ALS DAT MOGELIJK ZOU ZIJN VIA DIT MEDIUM DE HEBREEUWE TEKST KUNNEN LATEN LEZEN DAT HET OUD-HEBREEUWSE WOORD ECHT NIET VERTAALD KAN WORDEN MET “WIL”

    Verder raad ik u aan het woord (ALLES) in de tekst “Kolossenzen 1:19-20, dat door Christus alles verzoend is met God” eens goed te bestuderen in de echt voor handen zijnde oude geschriften.

    In het koine Grieks staat er beslist niet `ALLES´

    Verder laat ieder, maar geloven wat hij of zij wil……voor mij geen probleem hoor!!!!

    Vriendelijke groet!

    Wilm

  • lovecraft

    Soory, maar u voegt ook heel veel in uw hoofd toe!

    Heel veel woorden, maar weinig of geen echt schriftelijk bewijs.

    Conclusies trekken is eenvoudig, maar nergens is in de Bijbel op te maken dat het mogelijk zal zijn dat er uit de tweede dood nog zullen opstaan of hoe dan ook tot leven zullen komen.

    Voor mij is de alverzoening een menselijke theorie zoals de drie/eenheid enz.

  • lovecraft

    Hallo!

    Allemaal menselijke theorieën!

    Stel een mens voor die als volgt redeneert…..

    Ik leef er gewoon op los…..gered zal ik worden.

    Een in de Bijbel voorkomende Satan, die in de tweede dood terecht komt, wordt door een smerige poel van vuur en zwavel gereinigd en is dan niet meer de leugenaar van de beginne en is vrij van alle narigheid die hij veroorzaakt heeft.

    Hitler komt gereinigd uit die smerige poel.

    Sinds wanneer gebruikt de Bijbel elders nog meer deze smerige poel van vuur en zwavel om iets te reinigen.

    Wat mij is opgevallen is , dat vooral mensen die ongelovige kinderen hebben verloren door sterfgeval verzot zijn op die theorie alverzoening….Wat heel begrijpelijk is.

    Uiteraard ook anderen, maar indien je rustig diepgaand met hen met de Grondtekst ( er zijn er verschillende!)erbij de zaak bespreekt ontstaat er vaak vijandschap.

  • lovecraft

    Hallo!

    Allemaal menselijke theorieën!

    Stel en mens voor die als volgt redeneert.

    Ik leef er gewoon op los…..gered zal ik worden.

    Een in de Bijbel voorkomende Satan, die in de tweede dood terecht komt wordt door een smerige poel van vuur en zwavel gereinigd en is dan niet meer de leugenaar van de beginne en is vrij van alle narigheid die hij veroorzaakt heeft.

    Hitler komt gereinigd uit die smerige poel.

    Sinds wanneer gebruikt de Bijbel elders nog meer deze smerige poel van vuur en zwavel om iets te reinigen.

    Wat mij is opgevallen is , dat vooral mensen die ongelovige kinderen hebben verloren door sterfgeval verzot zijn op die theorie alverzoening….Wat heel begrijpelijk is.

    Uiteraard ook anderen, maar indien je rustig diepgaan met hen met de Grondtekst ( er zijn er verschillende!)erbij de zaak bespreekt ontstaat er vaak vijandschap.

  • Gonnie

    Daan Schreef:

    ——————————————————-

    > w.edelbroek@upcmail.nl Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Het woord “alverzoening”, komt naar mijn mening

    > > niet in de Bijbel voor, en volgens mij ook het

    > > begrip niet.

    >

    > Ben ik met je eens.

    >

    >

    > > Als ik mij niet vergis, lees ik in Openbaring

    > 20:

    > > 14 e.v. dat de dood en het dodenrijk in de poel

    > > des vuurs werden geworpen, dat is de tweede

    > dood.

    > > Wie weet wat de tweede dood is?

    >

    > Uit de tweede dood is geen opstanding mogelijk.

    >

    > > Waar staat dat daaruit een opstanding mogelijk

    > > is?

    >

    > Nergens.

    >

    > > Ook staat er, dat er zullen zijn die daarin

    > > geworpen zullen worden .

    >

    > Zie openbaring 20 : 14

    > Het meer van vuur is de betekenis van de tweede

    > dood.

    >

    > > Komt dan alles en iedereen weer uit die tweede

    > > dood?

    >

    > De tweede dood is voor eeuwig dood.

    >

    >

    > > Komt de dood dan ook weer uit de poel des

    > vuurs?

    >

    > De poels des vuurs = de tweede dood.

    >

    > > Komt het dodenrijk dan ook weer uit de poel des

    > > vuurs.

    > > De poel des vuurs ( van vuur en zwavel)

    > reinigende

    > > middelen ) ?

    > > Sinds wanneer is een poel!!! van vuur en zwavel

    > > iets reinigend.

    > > Vriendelijke groet!

    > > Wilm

    > > Ps

    > > In het boek Openbaring hoofdstuk 20 vers 6

    > e.v.

    > > staat dat de tweede dood geen macht heeft over

    > > diegenen die deel uit maken van de eerste

    > > opstanding.

    >

    > Uit de eerste dood zullen velen mensen tot leven

    > opgewekt worden.

    > De goddelozen sterven de tweede dood.

    > Openbaring 21:8 : Maar de lafhartigen, de

    > ongelovigen, de verfoeilijken, de moordenaars, de

    > hoereerders, de tovenaars, de afgodendienaars en

    > alle leugenaars – hun deel is in de poel, die

    > brandt van vuur en zwavel: dit is de tweede dood

    Dus allen die geleefd hebben en niet hebben geloofd worden als nog opgewekt tot leven, om hen smartelijk te laten lijden. En dat wordt nog serieus geloofd, kijk en dat vind ik nu ongelooflijk. Dood is dood het lichaam is er niet meer en de hersenen waar al het leven in zit is vergaan.

    >

    >

    >

    > > Kennelijk is de tweede dood iets heel anders

    > dan

    > > de “eerste dood”!

    > > De “eerste” dood gaat in de tweede dood!

    > > Zijn de “eerste”dood en de tweede dood

    > > wetmatigheden.

    > > De “eerste dood”waarin de levende schepping kan

    > > sterven?

    > > De tweede dood waarin ook de door de Bijbel zo

    > > genoemde Satan kan sterven of ook anderen

    > geesten

    > > die niet in de eerste dood kunnen sterven.

    >

    > Satan met zijn aanhang zullen de tweede dood

    > sterven.

  • samuel

    Dan moet je dat niet aan Daan schrijven maar aan de degene die dat verkondigt Gonnie!

  • Gonnie

    Gonnie Schreef:

    ——————————————————-

    > Daan Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > w.edelbroek@upcmail.nl Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Het woord “alverzoening”, komt naar mijn

    > mening

    > > > niet in de Bijbel voor, en volgens mij ook

    > het

    > > > begrip niet.

    > >

    > > Ben ik met je eens.

    > >

    > >

    > > > Als ik mij niet vergis, lees ik in Openbaring

    > > 20:

    > > > 14 e.v. dat de dood en het dodenrijk in de

    > poel

    > > > des vuurs werden geworpen, dat is de tweede

    > > dood.

    > > > Wie weet wat de tweede dood is?

    > >

    > > Uit de tweede dood is geen opstanding mogelijk.

    > >

    > > > Waar staat dat daaruit een opstanding

    > mogelijk

    > > > is?

    > >

    > > Nergens.

    > >

    > > > Ook staat er, dat er zullen zijn die daarin

    > > > geworpen zullen worden .

    > >

    > > Zie openbaring 20 : 14

    > > Het meer van vuur is de betekenis van de tweede

    > > dood.

    > >

    > > > Komt dan alles en iedereen weer uit die

    > tweede

    > > > dood?

    > >

    > > De tweede dood is voor eeuwig dood.

    > >

    > >

    > > > Komt de dood dan ook weer uit de poel des

    > > vuurs?

    > >

    > > De poels des vuurs = de tweede dood.

    > >

    > > > Komt het dodenrijk dan ook weer uit de poel

    > des

    > > > vuurs.

    > > > De poel des vuurs ( van vuur en zwavel)

    > > reinigende

    > > > middelen ) ?

    > > > Sinds wanneer is een poel!!! van vuur en

    > zwavel

    > > > iets reinigend.

    > > > Vriendelijke groet!

    > > > Wilm

    > > > Ps

    > > > In het boek Openbaring hoofdstuk 20 vers 6

    > > e.v.

    > > > staat dat de tweede dood geen macht heeft

    > over

    > > > diegenen die deel uit maken van de eerste

    > > > opstanding.

    > >

    > > Uit de eerste dood zullen velen mensen tot

    > leven

    > > opgewekt worden.

    > > De goddelozen sterven de tweede dood.

    > > Openbaring 21:8 : Maar de lafhartigen, de

    > > ongelovigen, de verfoeilijken, de moordenaars,

    > de

    > > hoereerders, de tovenaars, de afgodendienaars

    > en

    > > alle leugenaars – hun deel is in de poel, die

    > > brandt van vuur en zwavel: dit is de tweede dood

    >

    >

    > Dus allen die geleefd hebben en niet hebben

    > geloofd worden als nog opgewekt tot leven, om hen

    > smartelijk te laten lijden.? En dat wordt nog

    > serieus geloofd, kijk en dat vind ik nu

    > ongelooflijk. Dood is dood het lichaam is er niet

    > meer en de hersenen waar al het leven in zit is

    > vergaan.

    >

    > >

    > >

    > >

    > > > Kennelijk is de tweede dood iets heel anders

    > > dan

    > > > de “eerste dood”!

    > > > De “eerste” dood gaat in de tweede dood!

    > > > Zijn de “eerste”dood en de tweede dood

    > > > wetmatigheden.

    > > > De “eerste dood”waarin de levende schepping

    > kan

    > > > sterven?

    > > > De tweede dood waarin ook de door de Bijbel

    > zo

    > > > genoemde Satan kan sterven of ook anderen

    > > geesten

    > > > die niet in de eerste dood kunnen sterven.

    > >

    > > Satan met zijn aanhang zullen de tweede dood

    > > sterven.

  • samuel

    Dan moet je dat niet aan Daan schrijven maar aan de degene die dat verkondigt Gonnie!!!

  • rudi bijbelstudie

    Wat mij is opgevallen is , dat vooral mensen die ongelovige kinderen hebben verloren door sterfgeval verzot zijn op die theorie alverzoening….

    het is juist andersom, hel en verdoemenisgelovigen die ongelovige kinderen verliezen, wringen zich in allerlei bochten om toch te geloven dat hun kind op de één of andere manier toch wel gered is.

    Verder merk ik dat je net als de vaste kliek hier totaal geen moeite doet om je te verdiepen in de leer van alverzoening. Dus ga ik verder niet meer in je investeren. Je maakt misbruik van de informatie die je wordt aangereikt.

    gr.

  • rudi bijbelstudie

    nee het is waar dat Jezus stierf voor de zonden van de HELE mensheid, tegelijk bij voorbaat wetende dat 98% van diezelfde mensheid toch verloren gaat. Jezus is gek.