Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

alverzoening

  • lovecraft

    28 Wanneer alles Hem onderworpen is, zal ook de

    > > Zoon zelf Zich aan Hem onderwerpen, die Hem

    > alles

    > > onderworpen heeft, opdat God zij alles in

    > allen.

    De vraag is wie zullen die ALLEN zijn na de tweede dood!

    Het is zeker niet bewezen dat dat ook diegenen zullen zijn die in de tweede dood zullen ophouden te bestaan.

    De tijdelijkheid van de tweede dood wordt veroorzaakt door in beeldvorm Zwavel en vuur en het ophouden van het bestaan daarin.

    Net zo goed als het menselijke graf (gehenna-Hebreeuws) ophoudt te bestaan ddordat alles er in wegrot-natuurlijk verbrandigsproces , zo zal ook in de tweede dood ophouden te functioneren als alles daarin ophoudt te bestaan.

  • lovecraft

    u moet ze in je juiste pericoop lezen, dan zal u waarschijnlijk ontdekken welke knieen dat zijn.

  • lovecraft

    wat flauw!

  • lovecraft

    dat is wel waar, maar het is ook een vorm van zoeken en vinden.

    Niet altijd negatief.

  • lovecraft

    Als de mensen dna gemaakt zouden hebben, dan bewijst dat intelligentie, maar bewijst het natuurlijke dna dat dan ook niet!

  • lovecraft

    Een poel is stilstaand water dat in de meeste gevallen onzuiver wordt…Het is echt stilstaand water dat niet ververst wordt door stroming!

  • M*j*r**

    w.edelbroek@upcmail.nl Schreef:

    ——————————————————-

    > De poel des vuurs ( van vuur en zwavel) reinigende

    > middelen ) ?

    > Sinds wanneer is een poel!!! van vuur en zwavel

    > iets reinigend.

    > Vriendelijke groet!

    > Wilm

    Speciaal voor jou gegoogled:

    Wat is de betekenis van vuur?

    ‘Vuur’ is de vertaling van het Griekse woord ‘pura’ (bijvoorbeeld in Handelingen 28:2). Het is een natuurlijk vuur, waarbij men zich kan warmen. Op Pinksterdag is sprake van ‘tongen als van vuur’ (Handelingen 2:1-3). Hier staat in het Grieks niet ‘pura’, maar ‘pur’. Hier klinkt ons Nederlandse woord ‘puur’ in door. Het duidt op een ‘geestelijk’ vuur dat zuivert, op het vuur van God, het vuur van de Heilige Geest. Het duidt ook op het vuur dat God IS, Hij is immers een ‘verterend vuur’ (Deuteronomium 4:24; Hebreeën 12:29), dat een mens in zondige staat niet verdragen kan vanwege Gods heiligheid en majesteit (Jesaja 33:14). Dit is hetzelfde vuur waarin de Messias Zijn discipelen zou dopen (Mattheüs 3:11).

    Andere schriftplaatsen, waarin het woord ‘pur’ in de zin van ‘geestelijk vuur’ wordt gebruikt zijn onder andere Mattheüs 3:12, 5:22; Handelingen 2:19; 1Korinthe 3:13, 15; Hebreeën 1:7; Openbaring 3:18; 8:5; 14:10.

    Wat is de betekenis van zwavel?

    Het woord ‘zwavel’ komt voor in Openbaring 19:20: . . . . de poel des vuurs, die van zwavel brandt.

    Het gaat om dezelfde poel des vuurs als die in Openbaring 20:10 en het ‘eeuwse’ vuur in Mattheüs 25:41. Het woord ‘zwavel’ duidt op de aard van het vuur. Het Griekse woord voor ‘zwavel’ is ‘theion’.Opmerkelijk is dat dit Griekse woord in Handelingen 17:29 is vertaald met ‘het goddelijke’ of ‘de godheid’. We kunnen hieruit concluderen dat in Openbaring 19:20 wordt gesproken over een ‘goddelijk vuur’ of een ‘vuur dat van Godswege brandt’. Het is een Goddelijk reinigingsproces.

    Zwavel of sulfer was in de oudheid iets heiligs voor de antieke godenwereld en werd gebruikt om te bewieroken, te zuiveren of te reinigen. Dit deden ook de Israëlieten voor de God van Israël op hun eigen wijze in hun offerdiensten.

    Het werkwoord waarvan ‘theion’ is afgeleid is ‘theioo’. Het betekent ‘heiligen’, ‘goddelijk maken’, ‘aan God opdragen’. De poel van vuur en zwavel betekent dus een plaats van Goddelijke reiniging, van scheiding (= oordeel) van goed en kwaad, teneinde aan God te kunnen worden opgedragen. De zuivere betekenis van het Griekse woord ‘theion’ is dus ‘Goddelijke reiniging’ of ‘Goddelijke toewijding’. In deze poel worden allen, die geen deel hebben aan de eerste opstanding van de toekomende eeuw dag en nacht (= zonder ophouden in een bepaalde tijdsduur) gepijnigd in ‘de aionen der aionen’, dit is: in de twee belangrijkste laatste aionen of eeuwen. Dus niet ‘in alle eeuwigheid’, zoals ‘aionen der aionen’ is vertaald. Zie verder Openbaring 20:6, 10,13-15.

    Wat is de betekenis van pijniging?

    Het woord ‘pijniging’ vereist de nodige aandacht. Het Griekse werkwoord ‘pijnigen’ in Openbaring 20:10, ‘basanizo’, heeft de betekenis van ‘hevige pijn hebben’ (Mattheüs 8:6), ‘teisteren’ (Mattheüs 14:24), ‘aftobben’ (Markus 6:48), ‘kwellen’ (2Petrus 2:8), ‘barensweeën hebben’ (Openbaring 12:2). De oorspronkelijke betekenis van het werkwoord is ‘testen door op een toetssteen te wrijven’. Dan betekent het zien of iets zuiver is of niet. Deze betekenis komt overeen met ‘goddelijke reiniging’. De ‘pijniging’ is de test, die zal aantonen of er enige verandering is gekomen in de gekwelde. Het is dit grote mysterie, dat in de poel van vuur en zwavel iedere kwelling en pijniging een geboorte zal zijn voor een nieuw leven door Gods genade, gebaseerd op die éne Weg, de Waarheid en het Leven van Jezus Messias op grond van Zijn dood en opstanding. Dit maakt, in universele zin, voor ieder schepsel leven uit de dood mogelijk.

    Bron: http://ihao.deds.nl/static/lamplicht/Godsplaneeuwen.htm#6

  • M*j*r**

    w.edelbroek@upcmail.nl Schreef:

    ——————————————————-

    > 28 Wanneer alles Hem onderworpen is, zal ook de

    > > > Zoon zelf Zich aan Hem onderwerpen, die Hem

    > > alles

    > > > onderworpen heeft, opdat God zij alles in

    > > allen.

    >

    > De vraag is wie zullen die ALLEN zijn na de tweede

    > dood!

    Dat is geen moeilijke vraag. Er staat toch eerst dat ALLES aan Hem onderworpen is?

    Alles is alles. Je kan niet zeggen alles, behalve….. (Anders had dat er trouwens wel gestaan). Dus het is logisch dat ALLEN op allen slaat.

    > Het is zeker niet bewezen dat dat ook diegenen

    > zullen zijn die in de tweede dood zullen ophouden

    > te bestaan.

    Het ligt er maar aan hoe je “tweede dood” uitlegt.

    > De tijdelijkheid van de tweede dood wordt

    > veroorzaakt door in beeldvorm Zwavel en vuur en

    > het ophouden van het bestaan daarin.

    > Net zo goed als het menselijke graf

    > (gehenna-Hebreeuws) ophoudt te bestaan ddordat

    > alles er in wegrot-natuurlijk verbrandigsproces ,

    > zo zal ook in de tweede dood ophouden te

    > functioneren als alles daarin ophoudt te bestaan.

    Je denkt te aards. Geest kan niet letterlijk branden en verrotten.

  • M*j*r**

    w.edelbroek@upcmail.nl Schreef:

    ——————————————————-

    > u moet ze in je juiste pericoop lezen, dan zal u

    > waarschijnlijk ontdekken welke knieen dat zijn.

    Er staat “alle knie” . Er staat niet “alle knie, behalve die van…..”

    Alle is alle.

  • Gonnie

    Beste Wim, zo heet jij toch, ik neem maar de vrijheid om je gewoon bij je voornaam te noemen en dat Ge U en Uw is hier niet nodig, wij tutoyeren hier elkaar, maar dat is het punt niet, maar wel jij beschuldigd Rudi er van dat hij jou uitscheld, en ik heb dat niet kunnen lezen uit zijn reactie aan jou.

    Vals beschuldigen vind ik een zware zonde.