Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

n.a.v. de campingavonturen van Frederik

  • Boris

    Is holybol op vakantie?

  • Douce.

    De eerste dag van de week is de Opstandingsdag van Jezus Christus.

    Tevens de dag van samenkomst en het breken van het brood (iedere week dus het z.g. Avondmaal):

    Hand. 20: 7

    En toen wij op de eerste dag der week samengekomen waren om brood te breken, hield Paulus een toespraak tot hen.

    Ook staat het e.e.a. over het samenkomen in 1 Kor. 11.

    Hebreeën 10:25

    Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet verzuimen, zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de dag ziet naderen.

    Douce

  • Douce.

    Zijn alterego prikt nu. Maar ook dat alterego slaapt graag lang:)

    Douce

  • samuel

    Douce Schreef:

    ——————————————————-

    > De eerste dag van de week is de Opstandingsdag van

    > Jezus Christus.

    Dat klopt.

    > Tevens de dag van samenkomst en het breken van het

    > brood (iedere week dus het z.g. Avondmaal):

    Dat klopt niet.

    >

    > Hand. 20: 7

    > En toen wij op de eerste dag der week samengekomen

    > waren om brood te breken, hield Paulus een

    > toespraak tot hen.

    Paulus ging vertrekken, dus daarom was deze samenkomst om voor dat hij ging vertrekken nog het avondmaal met hen te nemen.

    >

    > Ook staat het e.e.a. over het samenkomen in 1 Kor.

    > 11.

    Er staat wat over samenkomsten, maar niet dat deze speciaal op de eerste dag in de week waren, Paulus en Jezus ook gingen immers op Sabbat dag naar de tempel.

    >

    > Hebreeën 10:25

    > Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet verzuimen,

    > zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander

    > aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de dag

    > ziet naderen.

    Ja dat klopt, en dat kan elke dag van de week, maar nergens staat er dat dat op de eerste dag van de week was op zondag dus, je kan het wel lezen dat als Paulus niet in de synagoge kan spreken op Sabbatdag dat hij dat in een huis gaat doen op sabbatdag.

    4 En hij hield elke sabbat besprekingen in de synagoge en trachtte Joden en Grieken te overtuigen.

    5 En toen Silas en Timoteüs uit Macedonië kwamen, wijdde Paulus zich geheel aan de prediking, waarin hij de Joden betuigde, dat Jezus de Christus is. 6 Maar toen dezen zich verzetten en lasterden, schudde hij zijn kleren uit en zeide tot hen: Uw bloed zij op uw hoofd; ik ben er rein van, voortaan zal ik mij tot de heidenen wenden. 7 En hij vertrok vandaar en kwam in het huis van iemand, genaamd Titius Justus, die God vereerde, wiens huis naast de synagoge stond. 8 En Crispus, de overste der synagoge, kwam tot geloof in de Here met zijn gehele huis, en vele van de Korintiërs, die hem hoorden, geloofden en lieten zich dopen.

    handelingen 18

    Zondag: is een door Constantijn ingestelde rustdag, het avondmaal nemen zegt het al het is s`avonds, dus niet overdag dus oftewel deden zij dit op wat wij noemen zaterdag avond, want de eerste christenen hielden gewoon Sabbat op Sabbatsdag.

    >

    > Douce

  • Boris

    :)

  • Douce.

    Douce Schreef:

    ——————————————————-

    > De eerste dag van de week is de Opstandingsdag van

    > Jezus Christus.

    Dat klopt.

    Vandaar de eredienst op zondag, ter nagedachtenis en viering.

    > Tevens de dag van samenkomst en het breken van het

    > brood (iedere week dus het z.g. Avondmaal):

    Dat klopt niet.

    Dat zie ik anders.

    >

    > Hand. 20: 7

    > En toen wij op de eerste dag der week samengekomen

    > waren om brood te breken, hield Paulus een

    > toespraak tot hen.

    Paulus ging vertrekken, dus daarom was deze samenkomst om voor dat hij ging vertrekken nog het

    Zo lust ik er nog wel een paar, dan blijft er niets meer uit het NT over om ons druk om te maken en/of evt. na te leven.

    > Hebreeën 10:25

    > Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet verzuimen,

    > zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander

    > aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de dag

    > ziet naderen.

    Ja dat klopt, en dat kan elke dag van de week, maar nergens staat er dat dat op de eerste dag van de week was op zondag dus, je kan het wel lezen dat als Paulus niet in de synagoge kan spreken op Sabbatdag dat hij dat in een huis gaat doen op sabbatdag.

    Gezien het bovenstaande geloof ik dat niet m.b.t. het Broodbreken.

    Je kunt natuurlijk iedere dag het woord voeren etc.

    Zondag: is een door Constantijn ingestelde rustdag, het avondmaal nemen zegt het al het is s`avonds, dus niet overdag dus oftewel deden zij dit op wat wij noemen zaterdag avond, want de eerste christenen hielden gewoon Sabbat op Sabbatsdag.

    Het Constantijn verhaal is m.b.t. het samenkomen niet verifieerbaar.

    Eén ding is zeker, in de tijd van de eerste christenen stonden deze niet op een camping met geluidsinstallatie:)

    Douce

  • Ellen-Josee

    Douce Schreef:

    ——————————————————-

    > Douce Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > De eerste dag van de week is de Opstandingsdag

    > van

    > > Jezus Christus.

    > Dat klopt.

    >

    > Vandaar de eredienst op zondag, ter nagedachtenis

    > en viering.

    >

    > > Tevens de dag van samenkomst en het breken van

    > het

    > > brood (iedere week dus het z.g. Avondmaal):

    > Dat klopt niet.

    >

    > Dat zie ik anders.

    >

    > >

    > > Hand. 20: 7

    > > En toen wij op de eerste dag der week

    > samengekomen

    > > waren om brood te breken, hield Paulus een

    > > toespraak tot hen.

    > Paulus ging vertrekken, dus daarom was deze

    > samenkomst om voor dat hij ging vertrekken nog het

    >

    >

    > Zo lust ik er nog wel een paar, dan blijft er

    > niets meer uit het NT over om ons druk om te maken

    > en/of evt. na te leven.

    De joden (dus ook anno nu) breken nog iedere vrijdag avond brood nadat ze een beker wijn hebben laten rondgaan.

    Wijn en brood worden beide vooraf gegaan door een zegespreuk.

    Dat is het begin van de Shabbat.

    >

    > > Hebreeën 10:25

    > > Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet

    > verzuimen,

    > > zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander

    > > aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de

    > dag

    > > ziet naderen.

    > Ja dat klopt, en dat kan elke dag van de week,

    > maar nergens staat er dat dat op de eerste dag van

    > de week was op zondag dus, je kan het wel lezen

    > dat als Paulus niet in de synagoge kan spreken op

    > Sabbatdag dat hij dat in een huis gaat doen op

    > sabbatdag.

    >

    > Gezien het bovenstaande geloof ik dat niet m.b.t.

    > het Broodbreken.

    > Je kunt natuurlijk iedere dag het woord voeren

    > etc.

    >

    > Zondag: is een door Constantijn ingestelde

    > rustdag, het avondmaal nemen zegt het al het is

    > s`avonds, dus niet overdag dus oftewel deden zij

    > dit op wat wij noemen zaterdag avond, want de

    > eerste christenen hielden gewoon Sabbat op

    > Sabbatsdag.

    Ja zie mijn opmerking eerder en er zijn nog steeds Joodse Christenen die dat zo doen.

    Niet om eigenwijs te zijn maar gewoon voor jouw informatie.

    >

    > Het Constantijn verhaal is m.b.t. het samenkomen

    > niet verifieerbaar.

    >

    > Eén ding is zeker, in de tijd van de eerste

    > christenen stonden deze niet op een camping met

    > geluidsinstallatie:)

    >

    > Douce

  • samuel

    Douce Schreef:

    ——————————————————-

    > Douce Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > De eerste dag van de week is de Opstandingsdag

    > van

    > > Jezus Christus.

    > Dat klopt.

    >

    > Vandaar de eredienst op zondag, ter nagedachtenis

    > en viering.

    Dat klopt ook, maar het is geen door God ingestelde rustdag, dat is en blijft de Sabbat, de heilige dag des Heren.

    >

    > > Tevens de dag van samenkomst en het breken van

    > het

    > > brood (iedere week dus het z.g. Avondmaal):

    > Dat klopt niet.

    >

    > Dat zie ik anders.

    Dat kan.

    >

    > >

    > > Hand. 20: 7

    > > En toen wij op de eerste dag der week

    > samengekomen

    > > waren om brood te breken, hield Paulus een

    > > toespraak tot hen.

    > Paulus ging vertrekken, dus daarom was deze

    > samenkomst om voor dat hij ging vertrekken nog het

    >

    >

    > Zo lust ik er nog wel een paar, dan blijft er

    > niets meer uit het NT over om ons druk om te maken

    > en/of evt. na te leven.

    Nee zo stel ik het ook niet, kijk maar eens in de kerken of zij elke zondag avondmaal nemen, Paulus zegt net als Jezus doet dit ter Mijner gedachtenis telkens als u samenkomt, dat kan dus op elke dag zijn van de week.

    >

    > > Hebreeën 10:25

    > > Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet

    > verzuimen,

    > > zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander

    > > aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de

    > dag

    > > ziet naderen.

    > Ja dat klopt, en dat kan elke dag van de week,

    > maar nergens staat er dat dat op de eerste dag van

    > de week was op zondag dus, je kan het wel lezen

    > dat als Paulus niet in de synagoge kan spreken op

    > Sabbatdag dat hij dat in een huis gaat doen op

    > sabbatdag.

    >

    > Gezien het bovenstaande geloof ik dat niet m.b.t.

    > het Broodbreken.

    > Je kunt natuurlijk iedere dag het woord voeren

    > etc.

    En elke dag het brood breken, het avondmaal was niet ingesteld op de eerste dag van de week.

    >

    > Zondag: is een door Constantijn ingestelde

    > rustdag, het avondmaal nemen zegt het al het is

    > s`avonds, dus niet overdag dus oftewel deden zij

    > dit op wat wij noemen zaterdag avond, want de

    > eerste christenen hielden gewoon Sabbat op

    > Sabbatsdag.

    >

    > Het Constantijn verhaal is m.b.t. het samenkomen

    > niet verifieerbaar.

    Hij heeft de zondag als rustdag ingesteld, inplaats van de Sabbatsdag die God als rustdag heeft ingesteld, vandaar dat ik zeg dat zondag niet de rustdag des Heren is. Dus zondags rust is door de mens ingesteld en niet door God.

    >

    > Eén ding is zeker, in de tijd van de eerste

    > christenen stonden deze niet op een camping met

    > geluidsinstallatie:)

    Ze hadden we vaak samenkomsten buiten, 13 En op de sabbatdag gingen wij de poort uit, de rivier langs, waar wij verwachtten, dat een gebedsplaats zou zijn; en nedergezeten, spraken wij tot de vrouwen, die samengekomen waren. 14 En een zekere vrouw, met name Lydia, een purperverkoopster uit de stad Tyatira, die God vereerde, hoorde toe, en de Here opende haar hart, zodat zij aandacht schonk aan hetgeen door Paulus gezegd werd. 15 En toen zij gedoopt was en haar huis, nodigde zij ons, zeggende: Indien gij van oordeel zijt, dat ik de Here getrouw ben, neemt dan uw intrek in mijn huis. En zij drong ons ertoe. Handelingen 16

    Leve de techniek, en leve de camping.

    :)

    >

    > Douce

  • Douce.

    Het verhaal over Constantijn heb ik nog even nagekeken.

    Constantijn heeft gezorgd voor opname in de wet van het Romeinse Rijk, maar niet als instelling voor de eerste christensamenkomsten. Dat komt op het conto van de

    Apostelen.

    Wat betreft de zondag zijn er, bij gelegenheid zal ik daar nog eens induiken, genoeg punten om aan te nemen dat dit klopt.

    De eerste aanzet echter is dat het de opstandingsdag is en dermate vastgepind aan de Evangelien (alle vier, behalve het 5e apocriefe Ev. v. Thomas) en de Eredienst.

    Douce

  • Douce.

    Dankjewel, het is altijd interessant om op de hoogte te zijn van de gebruiken in andere gezindten.

    De echtheid van het geloof hangt niet van rituelen af natuurlijk, maar bepaalde instellingen en regels maken het op aarde wel eenvoudiger om je verbonden te voelen.

    Douce