De heilige Geest uitgestort

theo

20-05-2012 12:25

Blijkt niet de onderste maar de bovenste helft beslist noodzakelijk te zijn volgens een aantal prikkers.
————————————————————-
Re: De heilige Geest uitgestort
Gepost door: theo ()
Datum: 18 mei 2012 20:13
Als je iedere dag een aantal keren -HEERE HEERE - zegt.
Als je een aantal dogma's onderschrijft.
Als je veel tegeltjes aan de wand hebt met bijbelteksten.
Als je op iedere willekeurige vraag -waarover dan ook - reageert met een bijbeltekst.
Als je er prat op gaat dat JOUW geloofsvisie EN geloofsuitingen de Enige Ware Juiste manier is en de rest valse leer..
Als je zondags naar de kerk gaat.
——————————————————
Als blijkt dat je Gods wil doet, kortweg; God lief hebben boven alles en de naaste als jezelf.
Als je vrucht toont zoals Paulus dat zo mooi heeft omschreven in b.v. de brief aan de Galaten.
Of zoals Jacobus de kortste geloofsbelijdenis in de bijbel heeft omschreven; Voor God, de Vader, is alleen dit reine, zuivere godsdienst: weduwen en wezen bijstaan in hun nood, en je in acht nemen voor de wereld en onberispelijk blijven.
Aan de ene kant bescheiden, niet rondbazuinen dat je veel aan goede doelen geeft en dat je zo veel werk in je dorp/stad doet voor mensen in de knel en veel werk verricht in de kerk… etc.
Aan de andere kant, doe het vol vuur. .natuurlijk vol vuur, enthousiast (dat is in God zijn..) een ieder op zijn/haar eigen wijze al naar gelang de talenten die God aan de mens heeft geschonken.
—————-
Gods Geest is herkenbaar in de mens ..daar, waar het koninkrijk van God zichtbaar wordt , waar een glimp (soms een klein glimpje) van Gods rijk zichtbaar worden zoals Gods bedoeling is
LeSage

20-05-2012 12:36

Douce Schreef:
——————————————————-
> Douce Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Waarom moet jij op deze manier bij een ander
> jouw
> > waarheid = gebrek aan vertrouwen (dat is het
> m.i.)
> > aan het licht brengen? Is het niet beter het
> eigen
> > hart eens schoon te vegen, a.h.w. het bij jou
> > wellicht je bovenkamer kan betreffen, want ik
> vind
> > je erg harteloos opereren.
>
> Je hebt me vast en zeker gevolgd, de afgelopen
> jaren en jij bent zelf ook niet pas sinds gisteren
> aan het prikken.
> Dan weet jij ook dat ik het jaren lang op een
> vriendelijke liefdevolle manier heb geprobeerd -
> en nog steeds is dat mijn favoriete manier.
> Het levert echter niks op, Integendeel.
>
> Douce:
> Je hebt het inderdaad vriendelijk en
> ogenschijnlijk liefdevol geprobeerd.
> Als je echter gaat praten over "het levert niks
> op, integendeel" vraag ik me af waarmee je bezig
> was/bent.
LeSage
Jij weet dat Carl niet ogenschijnlijk liefdevol was, maar dat ook metterdaad een aantal malen heeft laten zien. Denk bijvoorbeeld aan het organiseren van middelen voor een waterpomp in Manilla.
Carl is destijds de woestijn in gegaan om daar zijn God te zoeken. En hij is niet terug gekomen.
LeSage is wijzer geworden ondertussen en is zich op een heel andere manier op gaan stellen dan Carl in zijn tijd.
> —
> LeSage
> Kijk je naar Jezus, dan zie je dat hij er ook niet
> voor schuwde om de dingen te zeggen zoals ze zijn.
> “Adderengebroed” was een grove kwalificatie. Nu
> wil ik mezelf niet vergelijken met de persoon van
> Jezus, maar ik waardeer wel zijn verhelderende
> manier van spreken. Zo wil ik ook handelen naar
> degenen die menen de waarheid in pacht hebben,
> maar in feite leugens verdedigen en in stand
> houden.
>
> Douce:
> Vermoedelijk is het beter Jezus in andere
> hoedanigheden te volgen i.p.v. uit je vel te
> springen en dat dan (net zoals Peri dat elders
> deed) af te handelen als bovenstaande.
> —
> Daarbij: denk eens over mijn aanbod na. Daar is
> toch niets onredelijks aan?
>
> Douce:
> Ik heb mijn standpunt nog niet gewijzigd:D
>
> >Douce
> > IRL hanteer ik beslist hele andere methodes in
> > mijn interacties met mensen. In plaats van
> iemand
> > de armen op de rug te draaien (welk recht heb
> ik
> > daartoe??) kan ik er beter aan werken om mijn
> > vrucht van de Geest te laten groeien en hen
> > daarmee vertrouwen te geven of althans te tonen
> > wat vertrouwen inhoudt.
>
> Zoals ik boven al aangaf: zo zit ik ook in elkaar.
> Maar op een prikbord heeft dat te weinig impact
> omdat men hier niemand in real life mee maakt.
> Hier komt het erop aan wat men te zeggen heeft.
>
> Douce:
> Een te dwingende manier van de boodschap aan de
> man willen brengen, welke deze dan ook behelst, is
> nooit een goede manier.
> En, ook niet uit het oog te verliezen, als je
> zoveel verandert als jij in korte tijd (je hele
> proces is hier ruim uitgemeten) - en geloof me,
> het wordt (ook door mij) niet opgevat als ten
> goede -, dan stuit je op weerzin.
>
> Nu moet ik mijn laptop gaan opladen, ik ben
> gewaarschuwd;)
>
> Douce
LeSage

20-05-2012 12:38

Tsja.
Sterker nog: het is voor sommigen alleen-zaligmakend
perihelium

20-05-2012 12:52

thomas Schreef:
——————————————————-
> >Als het helder is hoef je het niet te verdraaien
> of iets toe te voegen, dat maakt het vaag en
> anders.
>
> Ik verdraai niets, maar voeg iets toe.
>
> Discussieren is woorden wisselen. Dat betekent in
> gesprek zijn met elkaar. En wat men vindt dat de
> ene schrijft en daarop reageert door ook iets te
> schrijven.
>
> Dat heet geen verdraaien, maar met elkaar spreken.
Ik wil helemaal niet dat je iets toevoegt aan mijn woorden. Dat is jouw verantwoording.
perihelium

20-05-2012 12:55

LeSage Schreef:
——————————————————-
> Je draait jezelf er onderuit.
> Nu is het ineens de manier waarop ik je de deal
> aangeboden heb.
> kern van het verhaal is dat je geen geloof hebt.
Jij zegt je ongeloof serieus te nemen en ik zeg dat nergens. Ik geloof in Jezus Christus als de weg tot God, ga dus naar Hem toe als je het wel meent.
>
> Was Jezus aan het intimideren, toen hij de
> farizeeers uitmaakte voor adderengebroed?
> In feite doe ik hetzelfde bij jou.
Als je hetzelfde zou doen als Jezus zou je je ongeloof niet serieus nemen.
Stefan

20-05-2012 12:57

perihelium Schreef:
——————————————————-
> thomas Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > >Als het helder is hoef je het niet te
> verdraaien
> > of iets toe te voegen, dat maakt het vaag en
> > anders.
> >
> > Ik verdraai niets, maar voeg iets toe.
> >
> > Discussieren is woorden wisselen. Dat betekent
> in
> > gesprek zijn met elkaar. En wat men vindt dat
> de
> > ene schrijft en daarop reageert door ook iets
> te
> > schrijven.
> >
> > Dat heet geen verdraaien, maar met elkaar
> spreken.
>
>
> Ik wil helemaal niet dat je iets toevoegt aan mijn
> woorden. Dat is jouw verantwoording.
Precies.
En wil je niet dat een ander iets toevoegt, dan is een discussiebord niet de juiste weg. Schrijf dan maar een boek..
perihelium

20-05-2012 13:06

LeSage Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > LeSage Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Ik heb hetzelfde doel als Gideon en Elia.
> >
> >
> > Dat zegt iemand die zijn ongeloof serieus
> neemt.
>
> Gideon liet duidelijk merken dat hij maar weinig
> geloof had.
Gideon gehoorzaamde God en was de door God aangestelde leider. De Israëlieten wilden hem tot hun koning kronen maar Gideon wees dit af en gaf te kennen dat alleen God hun ware leider was.
> Jij hebt de kans om in de voetstappen van Elia te
> treden maar je doet het niet.
Romeinen 11:2
God heeft zijn volk, dat hij al van tevoren uitgekozen heeft, niet verstoten. Of weet u niet wat de Schrift over Elia zegt, hoe hij Israël bij God aanklaagt?
1 Koningen 18:21
Daar sprak Elia het volk als volgt toe: ‘Hoe lang blijft u nog op twee gedachten hinken? Als de HEER God is, volg hem dan; is Baäl het, volg dan hem.’ De Israëlieten zeiden niets.
> >
> >
> >
> >
> > > Wat jouw doel is weet ik niet,
> >
> >
> > Mijn doel is in Christus.
>
> vrome praatjes is het kenmerk van een wolf in
> schaapskleren.
Romeinen 8:1
Dus wie in Christus Jezus zijn, worden niet meer veroordeeld.
> >
> >
> >
> > > maar een ding
> > > blijkt nu wel zonneklaar: je durft niet te
> > > vertrouwen op God.
> >
> >
> > Dat zegt iemand die zijn ongeloof serieus
> neemt.
>
> inderdaad.
> Mijn ongeloof is serieus, maar ik ben bereid het
> op te geven wanneer iets beters zich bewijst.
> Jij bent bang.
> En wie bang is moet niet denken dat hij ooit iets
> van God zal ontvangen.
Dan ben ik blijkbaar niet bang want God geeft me alles dat ik nodig heb. Als jij niks van God ontvangt (geloof bv) dan ben jij dus bang.
> >
> >
> >
> > > Logisch ook, want het zijn slechts losse
> > > denkbeelden die als los zand verwaaien
> wanneer
> > > duidelijke argumenten getoond worden.
> >
> > Dat zegt iemand die om geloof vraagt terwijl
> hij
> > zijn ongeloof serieus neemt.
>
> Je kunt pas werkelijk gelovn als je je
> eigenongeloof serieus genomen hebt.
Eerst geloven en dan kan je God vragen je ongeloof te hulp te komen. (Marcus 9:24)
Douce.

20-05-2012 13:07

Theo, ik hoop niet dat je doorgaat om dit te blijven herhalen, zoals je de laatste tijd m.i. (al is het waar) te vaak doet.
In de regel overwin je het kwade door het goede (een prima cliché) d.w.z. met de vrucht van de Geest (zo Bijbelvast ben ik dan ook wel weer).
Over de Gemeente gesproken………….
Douce
perihelium

20-05-2012 13:09

thomas Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > thomas Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > >Als het helder is hoef je het niet te
> > verdraaien
> > > of iets toe te voegen, dat maakt het vaag en
> > > anders.
> > >
> > > Ik verdraai niets, maar voeg iets toe.
> > >
> > > Discussieren is woorden wisselen. Dat
> betekent
> > in
> > > gesprek zijn met elkaar. En wat men vindt dat
> > de
> > > ene schrijft en daarop reageert door ook iets
> > te
> > > schrijven.
> > >
> > > Dat heet geen verdraaien, maar met elkaar
> > spreken.
> >
> >
> > Ik wil helemaal niet dat je iets toevoegt aan
> mijn
> > woorden. Dat is jouw verantwoording.
>
> Precies.
>
> En wil je niet dat een ander iets toevoegt, dan is
> een discussiebord niet de juiste weg. Schrijf dan
> maar een boek..
Als je denkt dat discussiëren iets toevoegen is aan wat anderen zeggen dan zou ik eens leren discussiëren als een goede discussie zo belangrijk voor je is
theo

20-05-2012 13:12

Juist daarom ben ik er ook mee gestopt en plaats ik de conclusie.

Welkom op het forum van startpagina!

De heilige Geest uitgestort

theo

LeSage

LeSage

perihelium

perihelium

Stefan

perihelium

Douce.

perihelium

theo