Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > jammer…..volgens mij kwamen we net aan op het
> > punt waar het echt hout snijdt.
>
> Vind je? Ik kreeg de indruk dat ik je zat op te
> stressen omdat de uitspraak "De Here Jezus houdt
> onvoorwaardelijk van jou" een triggerpoint voor
> jou is.
>
> >
> > Hoe zie jij jezelf in dat verwijt als je
> beweert
> > dat een ongelovige iets niet begrijpt omdat hij
> de
> > H. Geest niet heeft?
>
> Het is geen verwijt.
Hoe zie jij jezelf daarin, verwijt of niet?
>
> > Nogmaals: argumeteren is echt belangrijk. Ook,
> en
> > juist, als je met een in jouw ogen ongelovige,
> in
>
> Ben je ongelovig?
>
Daar gaat het niet om.
> > discussie bent. Komen met het argument van de
> H.
> > G. wel of niet bezitten is een bewijs van
> zwakte
> > en niet van kracht.
>
> Ik weet niet waarom je zoiets schrijft. Ik ben
> namelijk niet begonnen met 'Ik bezit de heilige
> Geest' Misschien elders wel, maar niet in deze
> discussie. Jij hebt dat erbij gehaald.
>
Omdat het argument van de H.Geest verdere diskussie blokkeert. het gaat dan ineens niet meer om de argumenten maar om iets heel anders.
> Het is verder geen argument maar een feit dat een
> ongelovige de heilige Geest niet kan bezitten.
> Vertellen (zoals jij doet) dat in de Bijbel staat
> dat God slecht is, je opmerkingen over het eind
> van Deuteronomium en een soort monster van God
> maken is hetzelfde als vloeken. De heilige Geest
> is de Geest van God, hoe kan iemand die zo'n hekel
> aan die God heeft, Zijn Geest hebben Le Sage?
Het gaat er dus niet om of iemand de HG heeft of niet. Het gaat om de argumenten. Ongelovigen hebben niet per definitie ongelijk als zij iets beweren dat met de bijbel in strijd is.
In de bijbel stáán verschrikkelijke dingen….. en ik ben er bepaald niet blij mee dat vast te stellen, maar de wet van de eerlijkheid, en van het geen-vals-getuigenis geven, gebiedt je dat.
>
> Nu het bijbelse deel: in Handelingen 8 vind je een
> verhaal over Simon, een magieër die in Samaria
> allerlei wonderen verricht, als de apostelen in
> het dorp komen raken de mensen door hun
> handoplegging vervuld van de heilige Geest. Dan
> biedt deze Simon hun geld aan om ook mensen door
> handoplegging de heilige Geest te laten ontvangen.
> Waarop hij van Petrus het volgende antwoord
> krijgt: ‘U zult in het verderf worden gestort, u
> met uw geld, omdat u denkt te kunnen kopen wat God
> geschonken heeft. U kunt beslist geen deel hebben
> aan onze taak, want uw houding tegenover God is
> niet oprecht. (lees maar eens even wat er verder
> nog wordt gezegd)
>
> Wat het is: mensen (vooral occulte of spiritueel
> ingestelde, b.v. gnostisci) zijn afgunstig op
> christenen die de heilige Geest hebben.
> Ze verbeelden zich dat zij de heilige Geest ook
> kunnen hebben, maar wat ze hebben is een heel
> andere geest.
>
wat wil je hiermee duidelijk maken?
> Dus in feite zijn we er gewoon klaar mee,
> tenminste wat mij betreft wel. Ik zie niets in
> oeverloos door argumenteren als het onderwerp
> afgehandeld is.
> Het onderwerp was Jezus houdt onvoorwaardelijk van
> jou.
> Als je nog over de heilige Geest wilt
> discussieren, open dan een nieuwe topic, dan kan
> ieder die daar zin in heeft zich erop stortten.
Mensen met de Heilige Geest zien in anderen graag demonen, vooral veel, zoals s. bij mij er 8 ziet. Het prettige is dat er dan wel aardig te klaverjassen en te bridgen valt natuurlijk.
Lesage heeft wel gelijk dat er altijd een punt is de Heilige Geest op te voeren als er geen argumenten meer zijn.
Voor mij is duidelijuk dat de Heilige Geest niet zo veroordeelt en dat kan ik van de HG dragers nu niet direct zeggen.
Als de HG mij maakt tot een vunzig akelig mensenkind, heb ik liever een RG.
Douce
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's