Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Als God niet bestaat, is het leven zinloos

  • Frederik D

    Ik ken dat pushen. En als ik dan toch nee blijf zeggen, staat men verbijsterd.

    Natuurlijk zijn er gevoelens, dat heb ik nooit ontkend. Niemand is honderd procent ratio. Ook de rationalisten zijn dat niet. Maar rationalisten beweren wel: elke bewering moet rationeel worden getoetst. Om een extreem voorbeeld te geven, de bewering dat Picasso een groot schilder is. Waarom is Picasso een groot schilder? Hoe zou je dat kunnen onderbouwen?

    En ja, ik denk dat Picasso een groot schilder is en dat die bewering rationeel valt te onderbouwen. Ik zie er hier van af omdat die onderbouwing veel tekst vergt en omdat dit geen kunstprikbord is.

  • Gonnie

    Dat is zeker heel mooi Thomas, wat heb jij dat mooi weer gegeven in kortere vorm, van wat Bart plaatste.

  • 'en passant'

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Nee hoor. Niks geloof. Maar je bekommeren om je

    > naasten, dichtbij en veraf. Je eigen waardigheid

    > en die van anderen hangen nauw samen. Jij begrijpt

    > dit vast wel. Maar ook zonder religiositeit zijn

    > er gevoelens van waardigheid, wil ik maar zeggen.

    >

    >

    > Wat zou je missen als jij je religiositeit op zou

    > geven? Weinig.

    Kijk daar gaat het precies om, laat alle beelden(concepten) los die jou ooit opgedrongen werden en waarin je jezelf plaatst en je komt tot de Werkelijkheid dat niets met geloof te maken heeft. Maar dat loslaten van beelden is niet gemakkelijk, je bent met meer ‘gevuld’ geweest vanaf de kindertijd dan dat je kan vermoeden. En atheïst zijn is ook een concept , een denkbeeld.

    Ik benoem me niet als religieus, spiritueel of gelovig. Ben ik een atheïst? Nee, want eigenlijk is er weinig verschil, het speelt zich allemaal af op dit dualistische vlak.

    Marith

  • Sfred+

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik ken dat pushen. En als ik dan toch nee blijf

    > zeggen, staat men verbijsterd.

    >

    > Natuurlijk zijn er gevoelens, dat heb ik nooit

    > ontkend. Niemand is honderd procent ratio. Ook de

    > rationalisten zijn dat niet. Maar rationalisten

    > beweren wel: elke bewering moet rationeel worden

    > getoetst. Om een extreem voorbeeld te geven, de

    > bewering dat Picasso een groot schilder is. Waarom

    > is Picasso een groot schilder? Hoe zou je dat

    > kunnen onderbouwen?

    >

    > En ja, ik denk dat Picasso een groot schilder is

    > en dat die bewering rationeel valt te onderbouwen.

    > Ik zie er hier van af omdat die onderbouwing veel

    > tekst vergt en omdat dit geen kunstprikbord is.

    En dit heeft met de bijbel te maken fdom:S

  • Frederik D

    Realisten zoals ik nemen de dualiteit, of beter de natuurlijke, culturele en individuele pluriformiteit, voor lief.

    Jij daarentegen probeert achter de pluriforme veelheid een uniforme eenheid te zien en probeert vervolgens de gegeven pluriformiteit in het keurslijvige uniform van die uniforme eenheid te persen. En jij noemt dat keurslijf, die dwangbuis, van die uniforme eenheid God.

    Stap uit dat dwangbuis van die uniforme eenheid en sta open voor de pluriformiteit. Aanvaard de dualiteit, aanvaard de werkelijkheid. Er is geen hogere wereld achter de gewone wereld van tegenstellingen, conflicten en strijd.

    Snap je wat ik je verwijt?

    Niets ten nadele overigens van jou. Maar we zitten hier op een discussieprikbord. Dus er wordt met scherp gedebatteerd.

  • 'en passant'

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Realisten zoals ik nemen de dualiteit, of beter de

    > natuurlijke, culturele en individuele

    > pluriformiteit, voor lief.

    Jij daarentegen probeert achter de pluriforme

    > veelheid een uniforme eenheid te zien en probeert

    > vervolgens de gegeven pluriformiteit in het

    > keurslijvige uniform van die uniforme eenheid te

    > persen. En jij noemt dat keurslijf, die dwangbuis,

    > van die uniforme eenheid God.

    Wat jij voor lief neemt is inderdaad de dualiteit Frederik en je kan niets anders, want je bent er een product van.

    En een product van die dualiteit kan ONMOGELIJK een andere Realiteit zien of snappen.

    Als je denkt dat die pluriformiteit in een uniforme eenheid kan geperst worden dan bewijst dit hoe naïef je denken wel is.

    Dit is onmogelijk.

    En dat vul je dan nog in voor een ander vanuit de HOOGMOED van je denken.

    Je bent eigenlijk als atheïst niet anders dan bepaalde gelovigen en niets anders dan de new-agers omdat de eigen persoon, het IK, in de eerste plaats verheerlijkt wordt en de toetssteen is. Dat is het waarrond de hele wereld draait, het IK.

    > Stap uit dat dwangbuis van die uniforme eenheid en

    > sta open voor de pluriformiteit. Aanvaard de

    > dualiteit, aanvaard de werkelijkheid. Er is geen

    > hogere wereld achter de gewone wereld van

    > tegenstellingen, conflicten en strijd.

    >

    > Snap je wat ik je verwijt

    en waarom verwijt je mij dit en anderen, wat stoort je eigenlijk, waar loop je tegen aan? Dat je niet kàn zien wat zij zien ?

    Er is helemaal geen dwangbuis , de dwangbuis ben je zelf waardoor je als een blinde doorheen een nauwe koker kijkt en DENKT de werkelijkheid te zien.Wat je ziet is een fragment, een klein fragment, niet het geheel.

    Waarom denk je dat deze dualiteit niet aanvaard wordt? Integendeel, ze wordt niet alleen aanvaard maar ze is ook gekend, we staan er middenin!!!

    Eigenlijk klink je niet veel anders dan bepaalde fundamentalisten hier die willen overtuigen en overtuigen en menen te moeten bekeren omdat zij denken de waarheid bezitten.

    Ik zag je schrijven dat je af en toe wel hooghartig kan zijn.goed dat je dit bij jezelf kan erkennen

    Hooghartig zijn is neerkijken op anderen omdat zij jouw mening niet delen.Waarom zouden ze dit moeten, waarom vind jij dat allen door jouw bril moeten kijken?

    > Niets ten nadele overigens van jou. Maar we zitten

    > hier op een discussieprikbord. Dus er wordt met

    > scherp gedebatteerd.

    Ik dacht dat dit een bijbelprikbord was voor mensen die positief staan tgo de bijbel en geen atheïstenprikbord die hier eventjes hun lol vinden om de boel op stelten te zetten.

    Waarom niet een atheïstenbord openen of een voor sceptici?

    Oprechte zoekers zal je hier niet vinden of toch niet als participerende prikkers, ze houden het voor bekeken door lieden zoals jullie.

    Wat is jouw doel?

    En kom nu niet met de smoes dat je aan bijbelstudie wil doen, daar zijn andere kanalen voor.

    Marith

  • perihelium

    Gonnie Schreef:

    ——————————————————-

    > En dan Peri, jij hebt straks een eeuwig leven in

    > de hemel, hoe stel jij je dat voor.

    > Eeuwig Godslof zingen en met alle hemelbewoners

    > altijd eeuwig in aanbidding en als maar gelukkig

    > zijn. ?

    >

    > Hoe stel jij nu het eeuwige leven voor.

    Overweldigend, vredig, goed en schitterend!

    http://www.youtube.com/watch?v=CEgSlRarcC8

  • Frederik D

    Ik doe hier wel degelijk aan studies naar Bijbel en geloof.

    En waarom wil je mij eigenlijk weg? Weet je wel dat als ik weg moet, jij ook weg moet? Maak je geen illusies.

    Nee, hoe ik ook observeer, ik zie achter de gewone natuurlijke werkelijkheid geen hogere bovennatuurlijke werkelijkheid. En ik zie ook geen redenen om te concluderen dat die hogere werkelijkheid bestaat.

  • perihelium

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik doe hier wel degelijk aan studies naar Bijbel

    > en geloof.

    >

    > En waarom wil je mij eigenlijk weg? Weet je wel

    > dat als ik weg moet, jij ook weg moet? Maak je

    > geen illusies.

    >

    > Nee, hoe ik ook observeer, ik zie achter de gewone

    > natuurlijke werkelijkheid geen hogere

    > bovennatuurlijke werkelijkheid. En ik zie ook geen

    > redenen om te concluderen dat die hogere

    > werkelijkheid bestaat.

    Dat jij of iemand dat niet ziet en die conclusie maakt is natuurlijk geen waarheid op zich, integendeel. Dat is een geloof/aanname zonder hoop.

  • Stefan

    Het is hokjes timmeren, net als Boaz.

    En zelf denken in de Ruimte te zijn.