Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Verantwoordelijk

  • Ellen-Josee

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Elia Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > samuel Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Elia Schreef:

    > > >

    > >

    > ————————————————–

    >

    > >

    > > > —–

    > > > > Hoe hoger de functie, hoe meer

    > > > > verantwoordelijkheden, of hoe meer iemand

    > > > > verantwoordelijk gesteld kan worden.

    > > > > Dat is nu eenmaal zo.

    > > >

    > > > Dat is een wereldse redenatie,

    > >

    > > Hoezo? Volgens mij staat dat ergens in de

    > Bijbel.

    >

    > Onderbouw het eens uit de Bijbel!

    Dat heeft Peri al gedaan:

    Jakobus 3:1

    Broeders en zusters, u moet niet allemaal leraar willen zijn. U weet dat ons leraren een strenger oordeel te wachten staat.

    >

    > >

    > > > een functie kan je

    > > > krijgen, priesterambt is een roeping!

    > >

    > > Velen zijn geroepen maar weinigen uitverkoren.

    >

    > Precies.

    Betrek het ook eens een keer op jezelf, ik beweer niet een leraar te zijn.

    >

    > >

    > > > Maar de verantwoording is zeker groot.

    > >

    > > Je weet denk ik nog niet half…

    >

    > Jij denkt, dat geeft ook niet dat mag!

    Het spijt me voor je Samuel: je heb over mij niet te zeggen wat wel en niet mag. Ik heb jou niet als mijn leraar erkend.

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > Ik ben het niet met je eens dat naar het

    > > woord

    > > > > (via een prediker) luisteren dezelfde

    > > > > verantwoordelijkheid met zich meebrengt.

    > > >

    > > > Dat staat er ook niet!

    > >

    > > Oh nee? Dan moet je met jouw

    > verantwoordelijkheden

    > > eens goed checken wat je schrijft. Namelijk als

    > > volgt:

    > > Gods Woord prediken is een verantwoordelijk

    > werk.

    > > Maar naar dat Woord luisteren is niet minder

    > > verantwoordelijk.

    > > Als het niet minder verantwoordelijk is, is het

    > > net zo verantwoordelijk.

    >

    > Nee, er staat dat het niet minder verantwoordelijk

    > is, wat jij er van maakt is voor jou, niet minder

    > maar ook niet meer.

    Niet minder en ook niet meer dat is dus hetzelfde zoals ik schreef hoe lang moeten we hier nog over doorgaan?

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > Hoezo dat en kun je dit bijbels

    > onderbouwen?

    > > >

    > > > Hoezo wat? En wat wil je Bijbels onderbouwt

    > > zien?

    > > > Zoiets als dit:

    > > > Ik betuig u nadrukkelijk voor God en

    > Christus

    > > > Jezus, die levenden en doden zal oordelen,

    > met

    > > > beroep zowel op zijn verschijning als op zijn

    > > > koningschap: 2 verkondig het woord, dring

    > erop

    > > > aan, gelegen of ongelegen, wederleg, bestraf

    > en

    > > > bemoedig met alle lankmoedigheid en

    > > onderrichting.

    > > > 3 Want er komt een tijd, dat de mensen de

    > > gezonde

    > > > leer niet meer zullen verdragen, maar omdat

    > hun

    > > > gehoor verwend is, naar hun eigen begeerte

    > zich

    > > > tal van leraars zullen bijeenhalen, 4 dat zij

    > > hun

    > > > oor van de waarheid zullen afkeren en zich

    > naar

    > > de

    > > > verdichtsels keren. 5 Blijf gij echter

    > nuchter

    > > > onder alles, aanvaard het lijden, doe het

    > werk

    > > van

    > > > een evangelist, verricht uw dienst ten volle.

    > 2

    > > > Tim. 4

    > > >

    > > > Is het dus ieders verantwoording waar naar te

    > > > luisteren?

    > >

    > > Je dwaalt af en je bent te verguld van jezelf.

    > > Je hebt een fout gemaakt en wilt dat niet

    > inzien.

    >

    > Ach is dat zo? Ik ben niet dezelfde mening

    > toegedaan.

    Een mening is als een kont, iedereen heeft er één.

    Bron: uitspraak van Clint Eastwood

    >

    > >

    > > Hier heb jij ook een bijbeltekst uit Spreuken

    > 9,

    > > neem hem ter harte:

    > > 7 Wie een spotter terechtwijst, wordt bespot,

    > > wie een goddeloze de les leest, wordt

    > belachelijk

    > > gemaakt.

    > > 8 Wijs een spotter niet terecht, hij zou je

    > haten,

    > >

    > > berisp een wijze, en hij mag je graag.

    > > 9 Een wijze wordt nog wijzer als je hem berispt,

    >

    > > een rechtvaardige vergroot zijn inzicht door

    > wat

    > > je hem leert.

    >

    > Mooie tekst, niet meer spotten en neem deze wijze

    > woorden van berisping aan.

    Dit soort bijbelteksten beschouw jij niet op jezelf van toepassing, alleen op anderen.

    Wat een leraar die zichzelf niet toetst.

    >

    > >

    > > >

    > > >

    > > > >

    > > > > Ik kan me wel herinneren dat in de Bijbel

    > > > > gesproken wordt over misleiding door z.g.

    > > > profeten

    > > > > e.d., maar om de toehoorders daarvoor nu

    > > > > verantwoordelijk te stellen? Heb je dat

    > zelf

    > > > > bedacht?

    > > >

    > > > Nee, maar ik neem aan dat jij toch wel weet

    > > naar

    > > > wie je moet luisteren, en als je er dan voor

    > > kiest

    > > > naar de misleider en voor de misleiding te

    > gaan

    > > > die bijvoorbeeld alverzoening verkondigt of

    > > zegt

    > > > dat roken en overmatig drinken en vreemdgaan

    > en

    > > > immoraliteit niet zondig zijn, enz, enz.

    > > > Dan ben je daar zeker verantwoordelijk voor,

    > > geen

    > > > kennis van het Woord.

    > >

    > > Het gaat niet om mij dat ik moet weten naar wie

    > ik

    > > luister, het gaat over jouw topic.

    >

    > Het gaat wel om naar wie jij luistert of juist

    > niet!

    Laat ik het nog eens anders zeggen, je hoeft me niet te beleren, ik erken jou niet als leraar.

    Tenzij ik iedereen als een soort leraar erken, maar dat geeft je niet meer rechten dan wie ook.

    >

    > > Ik heb niks te maken met roken drinken en

    > > vreemdgaan, wat sleep je er nu allemaal weer

    > bij

    > > ?

    >

    > Je mag het op jezelf betrekken, hoeft niet.

    Je kletst dus gewoon een gat in de lucht.

    >

    >

    > >

    > > >

    > > > >

    > > > > Nou in elk geval heb ik dan als lezer van

    > je

    > > > > stukje mijn taak weer gedaan. (niet

    > iedereen

    > > is

    > > > > daartoe in staat hoor)

    > > > > Maar ik vind dat als ik een prediker (of

    > zo)

    > > > moet

    > > > > gaan corrigeren hij / zij nog niet klaar is

    > > en

    > > > > zorgvuldig genoeg voor zijn bediening.

    > > >

    > > > Dat vind ik dus ook dus niet meer doen. want

    > je

    > > > bent er nog en wellicht nooit toe in staat!

    > >

    > >

    > > Je bent nogal een beetje hoogmoedig nietwaar?

    >

    > Vind je? Ik niet.

    Dat is dan een grote blinde vlek bij je.

    Daarnaast kom je nogal bitter over, niet echt een goede ambassadeur van de Here Jezus.

    Ellen

    >

    > >

    > >

  • perihelium

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Ja en, en jij denkt dus zo grote meester te zijn

    > en anderen lichtvaardig te oordelen,

    Pas maar op met te denken wat anderen denken, je zou er maar zo naast kunnen zitten.

    > en deze

    > andere wijst jou erop, willen zijn of zijn.

    > Dat je daar moeite mee kan hebben is begrijpelijk,

    > maar ja Jakobus schreef het al.

    Okay, wil je buitenstaanders oordelen zoals je hier met regelmaat doet, of ben je zo?

    1 Korintiërs 5:12

    Waarom zouden we over buitenstaanders oordelen? U hoeft toch alleen te oordelen over leden van de gemeente?

  • Frederik D

    Ik sta ook enigszins versteld van onze Peri.

  • Douce.

    Hij lijkt een redelijke kijk op de zaak te hebben en durft dat, mee eens of niet, wel te ventileren. Daar heb ik altijd respect voor.

    Douce

  • Frederik D

    Beste Samuel, als er vliegen moeten worden afgevangen, dan versla ik jou zeker. Maar daar gaat het nu niet over. Je komt te patserig over. Op zich vind ik dat prima. Want je maakt zo antireclame voor je geloof. Maar afgezien van de strijd tussen geloof en ongeloof vind ik het toch jammer dat jij moeite hebt om bescheiden te zijn. Want ergens heb ik toch het gevoel dat jij veel minder patserig bent dan je je toont. Misschien komt het door een aantal zeer terloopse opmerkingen van jou. Ik weet het niet precies.

    Je kunt beginnen met Theo meer respect te tonen. Mij mag je onrespectvol benaderen. Maar jij en Theo hebben veel gemeen. Namelijk een liefde voor de Bijbel. Probeer te begrijpen dat Theo de Bijbel lief heeft.

    Ik heb best zin om te schrijven maar geen zin in de zoveelste woordenwisseling. Dus voorlopig laat ik het hierbij. Maar als je goede vragen hebt, dan wil ik best antwoorden.

    Sorry als ik nu ook hooghartig overkom.

  • theo

    perihelium Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Jij moet je aansluiten bij de gereformeerde

    > bond

    > > binnen de hervormde kerk Peri.

    > >

    > > Je citeert zeer vaak kanttekeningen van de

    > > statenvertaling. ze lezen daar alleen uit

    > > statenvertaling.

    > >

    > > Helaas dan geen opwekkingsliederen meer voor

    > je,

    > > dat is dan wel weer jammer.

    >

    >

    > Ik begrijp je punt niet helemaal of is dat een

    > uitnodiging?

    Dat je de kanttekeningen van de statenvertaling steeds citeert.

    Waarom? Die is tamelijk oud. Je komt met moderne opwekingsliedjes, je zult wel een woning hebben met modern gedoe zoals daar zijn warm stromend water en tv en computer maar kanttekeningen van modernere uitleggingen zie ik nooit van je.

    > Misschien breng ik binnenkort een

    > bezoek bij Simon de Looier, daar kerken een aantal

    > collega's en bekenden van me. Zin om mee te gaan?

    Nee ik heb geen zin om mee te gaan.

    1) Ik heb niet zo'n behoefte om iemand persoonlijk te ontmoeten die me de kansel wel af wil slepen vanwege mijn vermeende valse leer en mij titels heeft gegeven waar de honden geen brood van lusten.

    2) In mijn omgeving hebben we zeer veel stromingen die ik wel heb bezocht. b.v. kerkdiensten van herv. bonders, een preek van een uur en zeeeeeeer langzaam (alleen psalmen ) zingend. R.K. Evangelische geloofsgemeenschappen waar alleen opwekkingsliedjes worden gezongen en waar ik de preek een simpele voorstelling van zaken vond. Onze Boedhistische tempel in de buurt . J.G. wil ik nog eens naar toe, de koninkrijkszaal in de buurt.

  • theo

    Het bijvoegen van sneren geeft aan dat jij zeer veel bijbelkennis hebt met juiste uitleg ?? !!! ??? !!

    Het tegendeel heb je anders zelf bewezen..

  • samuel

    Ja precies, neem je eigen woorden ter harte!

    11 Nu evenwel schrijf ik u, dat gij niet moet omgaan met iemand, die, al heet hij een broeder, een hoereerder, geldgierige, afgodendienaar, lasteraar, dronkaard, of oplichter is; met zo iemand moet gij zelfs niet samen eten. 12 Staat het soms aan mij, hen te oordelen, die buiten zijn? Oordeelt ook gij niet alleen hen, die in uw kring zijn? 13 Hen, die buiten zijn, zal God oordelen. Doet, wie niet deugt, uit uw midden weg. 1 Kor. 5

    Dit bedoel je dus, lees het eens goed door.

    Uit uw midden weg doen, er buiten staan!

    Ik oordeel niet, dat doet God.

  • Frederik D

    De JG's komen wel bij je aan de deur.

    Maar ga eens naar een dienst in Swifterbant. Alle auto's staan netjes geparkeerd.

    Ik was ooit in Swifterbant en heb daar toen onder meer Ezra ontmoet. De jonge weduwnaar.

  • Ellen-Josee

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Precies. Oordelen of beoordelen?

    >

    > Wiilen zijn of zijn.

    Je blijft hangen, het gaat hierom: dat zij gebreken van anderen licht zien en berispen, en hunne eigene niet zien. Zie Mat 7:1; Luk 6:37.

    Dus of je ook kritisch naar jezelf kan kijken.

    Niet zomaar willen zijn of stomweg zijn (volgens jezelf)

    Ellen