Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

mensen van vlees en bloed kunnen Jahweh zien zonder te sterven - voor Eliyahu, Daan, Johanan en David

  • PS3

    Gepost door: Allen ()

    Datum: 03 november 2011 19:09

    Serieus discussiëren is jou volkomen vreemd zo is meerdere malen gebleken.

    De arrogantie die uit jou topics walmt geeft overduidelijk aan,

    dat je ze plaats enkel en alleen om je gelijk proberen te halen.

    Nogmaals de feiten liggen er en zijn hard.

    Overigens ben ik niet de enige die zo over jou denkt.

    Het verschil zit hem hierin dat ik het jou gewoon zegt.

    en is dit belangrijk ?? wat jij vindt ? :D niet echt he

    uit jou topics ook op new age prikbord blijkt dat er veel is misgegaan bij jou vroeger

    jij bent raar

    dat leest iedereen

    jij hebt een bijbel fobie net als bolis :D

    een volwassen discussie is niet mogelijk met personen als jij

    dit prikbord is voor mensen die positief staan to de Bijbel

    dus niet voor religiehaatzaaiers die weigeren een psycholoog te bezoeken :D

    :D

  • Ellen-Josee

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > BOAZ Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Eliyahu Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Bs'd

    > > >

    > > > Is het wel eens tot je doorgedrongen dat niet

    > > elk

    > > > woord in de bijbel letterlijk genomen kan

    > > worden?

    > > >

    > > > Dat de bijbel regelmatig beeldspraak

    > gebruikt?

    > > >

    > > > "En al het volk zag de donders, en de

    > bliksemen"

    > >

    > > > Ex 20

    > >

    > > Er staat in het Hebreeuws: de stemmen(

    > > הַקּוֹלֹת

    > >

    > > Ha-kolot als meervoudsvorm van “ kol ” moet dan

    > > vertaald worden als volgt.

    > > En al het volk zag de stemmen

    > >

    > > De Naardense Bijbel komt qua vertaling het

    > dichts

    > > in de buurt van de grondtekst!

    > >

    > > Exodus 20:18 Heel de gemeente, ze zien het aan:

    > > de donderstemmen, de bliksemschichten,

    > > de stem van de ramshoorn

    > > en de rokende berg;

    > > de gemeente ziet dat, ze wankelen

    > > en gaan ver weg staan.

    > >

    > > Meer letterlijk vertaald:

    > >

    > > Het gehele volk zien en de stemmen en de

    > bliksemen

    > > en de stem van de ramhoorn en de rokende berg;

    > >

    > > > Wat denk je, kan je donder zien of horen?

    > >

    > > Dus de stemmen werden gezien op de zelfde wijze

    > > als dat de bliksemen gezien werden.

    > > Dat is de letterlijke tekst.

    > >

    > > Net zoals van aangezicht tot aangezicht ook een

    > > letterlijke vertaling is.

    >

    >

    > Bs'd

    >

    > En daarom weten we dus, dat hoe letterlijk je het

    > ook vertaald, wij het niet letterlijk kunnen

    > nemen, omdat het overduidelijk niet letterlijk

    > bedoeld is.

    Dat ligt eraan hoe jij ‘letterlijk’ opvat.

    In deze tekst zit geheime informatie voor wie het zien kan, die ziet het…

    Ik weet het toevallig, want ik ben ermee gezegend om te zien.

    Deze tekst is van het allerhoogste belang voor de joden.

    Eigenlijk is het zelfs zo; dat het bewijs dat je echt jood bent, hangt van deze tekst af.

    Meer zeg ik niet, ik eet nog liever je sokken op :D

    Ellen

  • Gonnie

    Ha ha ha, jij ziet weer iets wat een ander niet ziet ,maar dat is bekend van jouw. Ken je dat kinderspelletje, ik zie wat jij niet ziet. dat doe je nog steeds zeker. :D

  • Eliyahu

    Elia Schreef:

    ——————————————————-

    > In deze tekst zit geheime informatie voor wie het

    > zien kan, die ziet het…

    > Ik weet het toevallig, want ik ben ermee gezegend

    > om te zien.

    >

    > Deze tekst is van het allerhoogste belang voor de

    > joden.

    > Eigenlijk is het zelfs zo; dat het bewijs dat je

    > echt jood bent, hangt van deze tekst af.

    >

    >

    > Meer zeg ik niet, ik eet nog liever je sokken op

    > :D

    Bs'd

    Geen probleem, over een paar weken stuur ik ze op.

    Ik blijf er eerst nog een week of wat op doorlopen.

  • Eliyahu

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > Bs'd

    >

    > Is het wel eens tot je doorgedrongen dat niet elk

    > woord in de bijbel letterlijk genomen kan worden?

    >

    > Dat de bijbel regelmatig beeldspraak gebruikt?

    >

    > “En al het volk zag de donders, en de bliksemen”

    > Ex 20

    >

    > Wat denk je, kan je donder zien of horen?

    >

    > Kan het misschien zijn dat het woord “zien” toch

    > niet al te letterlijk genomen moet worden?

    >

    >

    > "Van aangezicht tot aangezicht heeft de HEERE met

    > u op de berg gesproken uit het midden van het

    > vuur," Deut 5:4

    >

    > God sprak met het volk Israel van "aangezicht tot

    > aangezicht".

    >

    > Maar toch: "Neemt u er dan terdege voor in acht

    > – want gij hebt generlei gedaante gezien op de

    > dag dat J-H-W-H op Horeb tot u sprak uit het

    > midden van het vuur – dat gij niet verderfelijk

    > handelt door u een gesneden beeld te maken in de

    > gedaante van enige afgod: een afbeelding van een

    > mannelijk of vrouwelijk wezen; een afbeelding van

    > een of ander dier op de aarde; een afbeelding van

    > een of ander gevleugeld gevogelte, dat langs de

    > hemel vliegt; een afbeelding van een of ander

    > gedierte, dat op de aardbodem kruipt; een

    > afbeelding van een of andere vis, die in het water

    > onder de aarde is; en dat gij ook uw ogen niet

    > opslaat naar de hemel, en de zon, de maan en de

    > sterren, het gehele heer des hemels, aanziet en u

    > laat verleiden u voor die neer te buigen en hen te

    > dienen,"

    > Deut 4:15-19

    >

    > En toch zagen ze geen gedaante terwijl God met hun

    > sprak van aangezicht tot aangzicht.

    >

    >

    > Waar we dus uit leren dat de termen “zien” en "van

    > aangezicht tot aangezicht" niet letterlijk genomen

    > moeten worden.

    >

    >

    >

    >

    > Deuteronomium 4:35 “Gij hebt het te zien

    > gekregen, opdat gij zoudt weten, dat J-H-W-H God

    > is, er is geen ander behalve Hij.”

    >

    > Deuteronomium 4:39 “Weet daarom heden en neem

    > het ter harte, dat J-H-W-H God is in de hemel

    > daar boven en op de aarde hier beneden, er is geen

    > ander.”

    >

    > II Samuel 7:22 “Daarom zijt Gij groot, here

    > J-H-W-H, want niemand is U gelijk en geen God is

    > er behalve Gij naar al wat wij met onze oren

    > gehoord hebben.”

    >

    > I Koningen 8:59-60 “Opdat alle volken der aarde

    > mogen weten dat J-H-W-H God is en niemand meer”

    >

    > I Kronieken 17:20 “J-H-W-H, niemand is U gelijk,

    > en geen God is er behalve Gij naar al wat wij met

    > onze oren gehoord hebben.”

    >

    > II Kronieken 6:14 “en zeide: J-H-W-H, God van

    > Israël, er is in de hemel en op de aarde geen God

    > als Gij”

    >

    > Nehemia 9:6 “Gij toch zijt alleen J-H-W-H. Gij

    > hebt de hemel, de hemel der hemelen en al zijn

    > heer gemaakt, de aarde en al wat daarop is, de

    > zeeën en al wat daarin is; ja, Gij geeft hun

    > allen het leven, en het heer des hemels buigt zich

    > voor U neder. Gij toch zijt J-H-W-H de God, die

    > Abram verkoren, hem uit Ur der Chaldeeën geleid

    > en hem de naam Abraham gegeven hebt.”

    >

    > Jesaja 43:10 “Voor Mij is er geen God

    > geformeerd, en na mij zal er geen zijn.”

    >

    > Jesaja 44:6 “Zo zegt J-H-W-H, de koning en

    > verlosser van Israel, J-H-W-H der heerscharen: Ik

    > ben de eerste en de laatste, en buiten mij is er

    > geen God.”

    >

    > Jesaja 45:5-6 “5 Ik ben J-H-W-H en er is geen

    > ander; buiten Mij is er geen God. Ik gordde u,

    > hoewel gij Mij niet kendet, 6 opdat men het wete

    > waar de zon opgaat en waar zij ondergaat, dat er

    > buiten Mij niemand is; Ik ben J-H-W-H en er is

    > geen ander”

    >

    > Jesaja 45:21-23 “Wie heeft dit vanouds doen

    > horen, het van overlang verkondigd? Ben Ik het

    > niet, J-H-W-H? En er is geen God behalve Ik, een

    > rechtvaardige, verlossende God is er buiten Mij

    > niet. ”

    >

    > Joel 2:27 “Dan zult gij weten, dat Ik in het

    > midden van Israël ben, en dat Ik, J-H-W-H uw God

    > ben, en niemand anders;”

    >

    > Exodus 20:1-3 “Toen sprak God al deze woorden:

    > Ik ben J-H-W-H uw God die u uit het land Egypte,

    > uit het diensthuis geleid heb;

    > GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT

    > HEBBEN.”

    >

    >

    > Het idee van 2 J-H-W-H's is gewoon te krankzinnig

    > om los te lopen.

    Bs'd

    Voor mensen die moeite hebben met het feit dat niet ieder woord in de bijbel letterlijk genomen kan worden, is er het boek: “De Gids Voor De Verdoolden”, van de grote middeleeuwse Torahgeleerde Maimonides. Ik weet niet of het in het nederlands verkrijgbaar is, goede kans van wel, even informeren bij de joodse boekhandel, in elk geval wel in het engels.

    Dat boek legt deze en andere problemen helder en duidelijk uit, en voorkomt dat mensen in krankzinnige en afgodische dingen gaan geloven zoals bv 2 J-H-W-H's.

  • CU

    Melancthon W. Jacobus weet er ook al niets van.

    Adam en Eva waren de eerste mensen die God zagen en spraken.

  • Frederik D

    De heren vaklieden zullen niet eens reageren op mijn mailtje.

    Maar mail jij eens naar Robbert Dijkgraaf, de voorzitter van de KNAW. Die laat geen spaan heel van jouw soort nonsense, verondersteld even dat hij reageert.

    Heeft die schrijver van dat onzinnig artikeltje de Nobelprijs gekregen voor zijn nieuwste inzicht? Laat mij raden. Nee.

    Als alles geestelijk zou zijn, dan bestonden er feitelijke contradicties zoals vierkante cirkels. Maar die bestaan niet. Dus alles is niet geestelijk. En die schrijver van jou miste de intelligentie om überhaupt dat probleem te overdenken. En hij miste inzicht in de geschiedenis van de filosofie.

    Maar doe de groeten aan Pinkeltje en kabouter Plop. Plopperdeplop.

  • Frederik D

    Zalig zijn de armen van geest.

  • Frederik D

    Ik weet het toevallig, want ik ben ermee gezegend om te zien.

    —————–

    Zo, zeg. Ik bevind me in het gezelschap van genieën. Maar kunnen die genieën zoals jij en Eli Ja Hoe ook hun stoute beweringen staven? Ik heb er een zeer hard hoofd in.

  • Frederik D

    Maar het koddige scheppingsverhaal is wel letterlijk bedoeld, ook al strookt het niet met de empirische wetenschap? En de bijbelse platte aarde, is die nu letterlijk bedoeld of symbolisch?