Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

‘Kind besnijden is gezond’

  • Sfred+

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > Richard II Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Besnijdenis helpt tegen soa's?

    > > In een wereld waarin alleen seks binnen het

    > > huwelijk mag, is de kans op besmetting door

    > soa's

    > > niet zo groot.

    > > Kun je die besnijdenis net zo goed achterwege

    > > laten, toch?

    >

    > Bs'd

    >

    > Dat geldt voor SOA's, en voor mensen die puur

    > monogaam leven. Maar hoeveel zijn dat er?

    >

    > In de echte wereld is de besnijdenis een

    > mega-levensredder.

    >

    > En er zijn nog dingen als peniskanker, en

    > urineweginfecties, die geen relatie hebben tot

    > monogaam leven, maar wel sterk gereduceerd worden

    > door de besnijdenis.

    Besnijdenis is een ingrijpen van de mens waar God niet achter staat.

    Miranda

  • Eliyahu

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > Eliyahu Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > Wat is eigenlijk de werkelijke betekenis die

    > achter de besnijdenis schuil gaat, achter de

    > traditie van het geloof?

    > Ik ken enkel de besnijdenis wegens medische

    > oorzaak: fimosis

    Bs'd

    1 Toen Abram negenennegentig jaar oud was, verscheen J-H-W-H aan Abram en zeide tot hem: Ik ben God, de Almachtige, wandel voor mijn aangezicht, en wees onberispelijk; 2 Ik zal mijn verbond tussen Mij en u stellen, en u uitermate talrijk maken. 3 Toen wierp Abram zich op zijn aangezicht en God sprak tot hem: 4 Wat Mij aangaat, zie, mijn verbond is met u, en gij zult de vader van een menigte volken worden; 5 en gij zult niet meer Abram genoemd worden, maar uw naam zal zijn Abraham, omdat Ik u tot een vader van een menigte volken gesteld heb. 6 Ik zal u uitermate vruchtbaar maken en u tot volken stellen, en koningen zullen uit u voortkomen. 7 Ik zal mijn verbond oprichten tussen Mij en u en uw nageslacht in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u en uw nageslacht tot een God te zijn. 8 Ik zal aan u en uw nageslacht het land, waarin gij als vreemdeling vertoeft, het ganse land Kanaän, tot een altoosdurende bezitting geven, en Ik zal hun tot een God zijn.

    9 Voorts zeide God tot Abraham: En wat u aangaat, gij zult mijn verbond houden, gij en uw nageslacht, in hun geslachten. 10 Dit is mijn verbond, dat gij zult houden tussen Mij en u en uw nageslacht: dat bij u al wat mannelijk is besneden worde; 11 gij zult het vlees van uw voorhuid laten besnijden, en dat zal tot een teken van het verbond zijn tussen Mij en u. 12 Wie acht dagen oud is, zal bij u besneden worden, al wat mannelijk is in uw geslachten: zowel wie in uw huis geboren is, als wie van enige vreemdeling voor geld is gekocht, doch niet van uw nageslacht is. 13 Wie in uw huis geboren is en wie door u voor geld gekocht is, moet voorzeker besneden worden; zo zal mijn verbond in uw vlees zijn tot een eeuwig verbond. 14 En de onbesnedene, de man namelijk, die het vlees van zijn voorhuid niet laat besnijden, die mens zal uitgeroeid worden uit zijn volksgenoten: hij heeft mijn verbond verbroken." Gen 17

    "1 J-H-W-H sprak tot Mozes: 2 Spreek tot de Israëlieten: Wanneer een vrouw moeder wordt en een kind van het mannelijk geslacht baart, dan zal zij zeven dagen onrein zijn; als in de tijd van haar maandelijkse afzondering zal zij onrein zijn. 3 En op de achtste dag zal het vlees van zijn voorhuid besneden worden." Lev 12

  • theo

    Iedereen die vreemd gat of sex voor het huwelijk heeft gewoon stenigen.

    Wie nooit vreemd is gegaan mag de eerste steen werpen.

    IK !!!

  • 'en passant'

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > Marith Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Eliyahu Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > Wat is eigenlijk de werkelijke betekenis die

    > > achter de besnijdenis schuil gaat, achter de

    > > traditie van het geloof?

    > > Ik ken enkel de besnijdenis wegens medische

    > > oorzaak: fimosis

    >

    > Bs'd

    >

    > 1 Toen Abram negenennegentig jaar oud was,

    > verscheen J-H-W-H aan Abram en zeide tot hem: Ik

    > ben God, de Almachtige, wandel voor mijn

    > aangezicht, en wees onberispelijk; 2 Ik zal mijn

    > verbond tussen Mij en u stellen, en u uitermate

    > talrijk maken. 3 Toen wierp Abram zich op zijn

    > aangezicht en God sprak tot hem: 4 Wat Mij

    > aangaat, zie, mijn verbond is met u, en gij zult

    > de vader van een menigte volken worden; 5 en gij

    > zult niet meer Abram genoemd worden, maar uw naam

    > zal zijn Abraham, omdat Ik u tot een vader van een

    > menigte volken gesteld heb. 6 Ik zal u uitermate

    > vruchtbaar maken en u tot volken stellen, en

    > koningen zullen uit u voortkomen. 7 Ik zal mijn

    > verbond oprichten tussen Mij en u en uw nageslacht

    > in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u en

    > uw nageslacht tot een God te zijn. 8 Ik zal aan u

    > en uw nageslacht het land, waarin gij als

    > vreemdeling vertoeft, het ganse land Kanaän, tot

    > een altoosdurende bezitting geven, en Ik zal hun

    > tot een God zijn.

    > 9 Voorts zeide God tot Abraham: En wat u aangaat,

    > gij zult mijn verbond houden, gij en uw

    > nageslacht, in hun geslachten. 10 Dit is mijn

    > verbond, dat gij zult houden tussen Mij en u en uw

    > nageslacht: dat bij u al wat mannelijk is besneden

    > worde; 11 gij zult het vlees van uw voorhuid laten

    > besnijden, en dat zal tot een teken van het

    > verbond zijn tussen Mij en u. 12 Wie acht dagen

    > oud is, zal bij u besneden worden, al wat

    > mannelijk is in uw geslachten: zowel wie in uw

    > huis geboren is, als wie van enige vreemdeling

    > voor geld is gekocht, doch niet van uw nageslacht

    > is. 13 Wie in uw huis geboren is en wie door u

    > voor geld gekocht is, moet voorzeker besneden

    > worden; zo zal mijn verbond in uw vlees zijn tot

    > een eeuwig verbond. 14 En de onbesnedene, de man

    > namelijk, die het vlees van zijn voorhuid niet

    > laat besnijden, die mens zal uitgeroeid worden uit

    > zijn volksgenoten: hij heeft mijn verbond

    > verbroken." Gen 17

    > "1 J-H-W-H sprak tot Mozes: 2 Spreek tot de

    > Israëlieten: Wanneer een vrouw moeder wordt en

    > een kind van het mannelijk geslacht baart, dan zal

    > zij zeven dagen onrein zijn; als in de tijd van

    > haar maandelijkse afzondering zal zij onrein zijn.

    > 3 En op de achtste dag zal het vlees van zijn

    > voorhuid besneden worden." Lev 12

    Tja, het staat dus letterlijk in de schrift en het wordt uitgevoerd.Het lijkt me een vreemd verbond zo naar de letter en een wrede God,een God die eist en gebied.

    Waarom heeft Hij de mens dan geschapen met voorhuid?

    En als de vrouw een kind van het vrouwelijk geslacht baart blijft ze rein?

    Marith

    Toch bedankt voor de toelichting.

    Marith

  • Marjorie

    Na het baren van een dochter is een vrouw twee keer zo lang onrein als bij de geboorte van een zoon.

    De joodse vrees voor verontreiniging door menstruatiebloed

    Een oudtestamentische sleuteltekst betreffende de bezoedeling door menstruatie is Leviticus 15,19-30, waar we de volgende voorschriften vinden:

    “Wanneer een vrouw een vloeiing heeft en het is de bloeding van haar menstruatie, dan is zij zeven dagen onrein.”

    “Ieder die haar aanraakt, is tot de avond onrein”

    “Alles waarop zij tijdens haar onreinheid slaapt, wordt onrein; alles waarop zij zit, eveneens. Ieder die haar bed aanraakt, moet zijn kleren wassen en een bad nemen; hij is tot de avond onrein. Ook iemand die datgene aanraakt wat zich bevindt op de slaapplaats, of opp de plaats waar zij gezeten heeft, wordt onrein tot de avond.”

    “Heeft iemand gemeenschap met zo’n vrouw, dan komt haar onreinheid ook op hem. Hij is zeven dagen onrein; ook het bed waarop hij ligt, wordt onrein.”

    “Heeft een vrouw een langdurige bloeding buiten de tijd van de menstruatie of duurt de menstruatie bij haar langer dan normaal, dan is zij heel die tijd onrein, zoals tijdens de menstruatie.”

    “Houdt haar bloeding op en wil zij gereinigd worden, dan moet zij zeven dagen wachten. Op de achtste dag brengt zij twee tortels of duiven naar de priester, bij de ingang van de tent van samenkomst. Deze draagt de ene op als zondeoffer en de andere als brandoffer. Zo voltrekt hij voor haar de verzoeningsrite voor de HEER, vanwege de onreinheid door de bloeding.”

    “Waarschuw de Israëlieten voor gevolgen van hun onreinheid,… als zij in die toestand mijn verblijfplaats in hun midden betreden.”

    Deze wetten werden zelfs nog lastiger en ingewikkelder gemaakt in de latere rabbijnse tradities.. De consequenties voor de vrouwen waren:

    Elke maand was ze gedurende zeven of acht dagen was ze ritueel onrein.

    Ze moest gereinigd worden bij de geboorte van een kind; na de geboorte van een zoon was een moeder 40 dagen onrein, van een dochter 80 dagen. (Leviticus 12,1-8).

    http://www.womenpriests.org/nl/traditio/unclean.asp

  • Eliyahu

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Iedereen die vreemd gat of sex voor het huwelijk

    > heeft gewoon stenigen.

    >

    > Wie nooit vreemd is gegaan mag de eerste steen

    > werpen.

    Bs'd

    Op sex voor het huwelijk staat niet de doodstraf. Als iemand sex heeft met de vrouw van de buurman, dan worden beide gedood.

    En ook mensen met zonden mogen de eerste steen werpen.

    Tegenwoordig wat dat niet gedaan, maar God heeft zo Zijn wegen.

    Onder andere AIDS.

  • Eliyahu

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > Tja, het staat dus letterlijk in de schrift en het

    > wordt uitgevoerd.Het lijkt me een vreemd verbond

    > zo naar de letter en een wrede God,een God die

    > eist en gebied.

    Bs'd

    Het is inderdaad geen God van “rommel maar een beetje aan”.

    > Waarom heeft Hij de mens dan geschapen met

    > voorhuid?

    Dat zal je Hem moeten vragen.

    > En als de vrouw een kind van het vrouwelijk

    > geslacht baart blijft ze rein?

    Nee, dan is ze twee keer zo lang onrein.

  • Eliyahu

    Marjorie Schreef:

    ——————————————————-

    > Deze wetten werden zelfs nog lastiger en

    > ingewikkelder gemaakt in de latere rabbijnse

    > tradities.. De consequenties voor de vrouwen

    > waren:

    >

    > Elke maand was ze gedurende zeven of acht dagen

    > was ze ritueel onrein.

    > Ze moest gereinigd worden bij de geboorte van een

    > kind; na de geboorte van een zoon was een moeder

    > 40 dagen onrein, van een dochter 80 dagen.

    > (Leviticus 12,1-8).

    Bs'd

    Een vrouw is minimaal zo'n 12 dagen per maand onrein, en geslachtsverkeer is dan verboden.

    Verschillende decennia geleden gaf iemand mij kopieën van een artikel dat sprak over een onderzoek, uitgevoerd aan de hebreeuwse universiteit te Jeruzalem, waarin onderzoek werd gedaan naar deze praktijken.

    Uit onderzoek bleek dat als deze wetten in acht genomen worden, dat de geslachtsgemeenschap dan hervat wordt, bijna (of helemaal) precies op de dag van de eisprong van de vrouw.

    Sperma blijft zo'n 3 dagen in leven in het lichaam van de vrouw, maar de kwaliteit gaat dan achteruit.

    De eicel blijft ook een paar dagen in leven, maar gaat ook met de tijd in kwaliteit achteruit.

    Indien de rituele reinheidswetten nageleefd worden, is er bijna altijd sprake van vers sperma wat een verse eicel bevrucht.

    Dit heeft volgens het onderzoek tot gevolg dat er minder erfelijke ziektes voorkomen, en de kans op mongooltjes kleiner wordt.

    En, zoals we allemaal weten, dit zorgt natuurlijk ook voor mensen met superieure brainpower, vooral als deze wetten generatie op generatie nageleefd worden.

    "Ja, gij zult mijn inzettingen en mijn verordeningen in acht nemen; de mens die ze doet, zal daardoor leven: Ik ben J-H-W-H" Lev 18:5

  • theo

    Eliyahu Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Iedereen die vreemd gat of sex voor het

    > huwelijk

    > > heeft gewoon stenigen.

    > >

    > > Wie nooit vreemd is gegaan mag de eerste steen

    > > werpen.

    >

    > Bs'd

    >

    > Op sex voor het huwelijk staat niet de doodstraf.

    Dat is da nweer jammer.

    > Als iemand sex heeft met de vrouw van de buurman,

    > dan worden beide gedood.

    De man ook? Dat is ook wel weer jammer.

    >

    > En ook mensen met zonden mogen de eerste steen

    > werpen.

    Dat is OOK wel weer jammer.

    >

    >

    > Tegenwoordig wat dat niet gedaan,

    Alweer jammer.

    >maar God heeft zo Zijn wegen.

    > Onder andere AIDS.

    Gelukkig dan maar.

    Wel weer jammer dat God dan wat willekeurig is. Als God dan TOCH de oorzaak is van aids dan zou God er ook wel voor kunnen zorgen dat een verkracht meisje GEEN aids krijgt, of dat een zeer vrome meneer/mevrouw geen aids krijgt d.m.v. bloedtransfusie ( of hebben de JG dan toch gelijk?) , ook jammer dat God niet gewoon IEDERE vreemdganger het aidsvirusje er op de koop toe , gratis bijgeeft.

    En dan heb ik het alleen nog maar over één enkel virusje.

    ALS God dan toch zoiets doet volgens jou dan begrijp ik niet waarom God Hitler in 1933 geen hartaanval heeft bezorgd of Khadaffie 40 jaar geleden een dodelijk ongeluk om maar wat te noemen. Miljoenen levens zouden dan gespaard zijn gebleven . Miljoenen mensen zouden dan en hel bespaard zijn gebeleven waar ze de rest van hun leven last van blijven houden.

  • Eliyahu

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Eliyahu Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > theo Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Iedereen die vreemd gat of sex voor het

    > > huwelijk

    > > > heeft gewoon stenigen.

    > > >

    > > > Wie nooit vreemd is gegaan mag de eerste

    > steen

    > > > werpen.

    > >

    > > Bs'd

    > >

    >

    >

    > > Op sex voor het huwelijk staat niet de

    > doodstraf.

    > Dat is da nweer jammer.

    Bs'd

    Waarom? Stenig jij graag mensen?

    > > Als iemand sex heeft met de vrouw van de

    > buurman,

    > > dan worden beide gedood.

    >

    > De man ook? Dat is ook wel weer jammer.

    Van de vrouw is het toch ook jammer?

    > > En ook mensen met zonden mogen de eerste steen

    > > werpen.

    >

    > Dat is OOK wel weer jammer.

    Nee hoor, anders wordt er nooit iemand gestenigd, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.

    > > Tegenwoordig wat dat niet gedaan,

    >

    > Alweer jammer.

    >

    > >maar God heeft zo Zijn wegen.

    >

    > > Onder andere AIDS.

    >

    > Gelukkig dan maar.

    > Wel weer jammer dat God dan wat willekeurig is.

    Natuurlijk is God niet willekeurig. Hoe kom je nou in vredesnaam op dat idee?

    > Als God dan TOCH de oorzaak is van aids dan zou

    > God er ook wel voor kunnen zorgen dat een

    > verkracht meisje GEEN aids krijgt, of dat een zeer

    > vrome meneer/mevrouw geen aids krijgt d.m.v.

    > bloedtransfusie

    Ja natuurlijk kan God dat.

    > ( of hebben de JG dan toch

    > gelijk?) , ook jammer dat God niet gewoon IEDERE

    > vreemdganger het aidsvirusje er op de koop toe ,

    > gratis bijgeeft.

    Het is niet jammer dat sommige mensen niet gelijk met dodelijke ziektes geslagen worden.

    En het zou natuurlijk het einde van de vrije wil zijn als dat wel het geval zou zijn.

    Maar maak je niet ongerust, iedereen krijgt wat hem toekomt, zo niet hier dan in het hiernamaals.

    > En dan heb ik het alleen nog maar over één enkel

    > virusje.

    > ALS God dan toch zoiets doet volgens jou dan

    > begrijp ik niet waarom God Hitler in 1933 geen

    > hartaanval heeft bezorgd

    Het antwood daar op kan je hier lezen: https://sites.google.com/site/bergzion/torah/holocaustnl

    > of Khadaffie 40 jaar

    > geleden een dodelijk ongeluk om maar wat te

    > noemen. Miljoenen levens zouden dan gespaard zijn

    > gebleven .

    Miljoenen levens zouden gespaard zijn gebleven als God de aarde niet onder water gezet zou hebben.

    Maar soms is het Gods bedoeling om die miljoenen levens NIET te sparen.

    Het is allemaal onderdeel van Gods plan.

    > Miljoenen mensen zouden dan en hel

    > bespaard zijn gebeleven waar ze de rest van hun

    > leven last van blijven houden.

    En dat was nou net niet de bedoeling. Als je zondigt, dan kan je de hel verwachten, of hier op deze aardkloot, of in het hiernamaals, maar betalen zal je voor je zonde.

    En door het lijden worden de zonden uitgewist, worden de mensen gelouterd, en het enige wat er dan nog overblijft is hun goede daden, en dan kunnen ze daarmee het paradijs betreden.

    Is dat nou niet fantastisch?

    Ik geef toe: Het kan soms even slikken zijn als je hier de hel op aarde krijgt, maar het is de moeite waard.

    Wil je geen hel op aarde, of in het hiernamaals, dan geldt: “13 Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud zijn geboden, want dit geldt voor alle mensen. 14 Want God zal elke daad doen komen in het gericht over al het verborgene, hetzij goed, hetzij kwaad.” Pred 12