Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Stijgende en dalende lichten

  • baldu

    BOAZ Schreef:

    ——————————————————-

    > In het boek ’De eenheid van religieuze

    > idealen’ lezen we: ’Als iemand vraagt: ’Wat

    > is Soefisme’, dan kunt u antwoorden: Soefisme is

    > de Godsdienst van het hart. Het is het zoeken van

    > God in het hart van de mens’.

    Toch mooi, dat je bereid bent een bijdrage hieraan te leveren BOAZ

    Je plaatst naar aanleiding van deze dingen vaak heel heldere stukjes

    > Hoeveel prikkers zullen daar Amen op zeggen?

    Wie zou daar het antwoord op kunnen geven?

    Baldu

    >

    > Boaz.

  • Sfred+

    *Sietse 45* Schreef:

    ——————————————————-

    > ­­¥ Lotje ­­¥ Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > pak je zonnebrilletje B)

    > >

    > > En hoe ga het tegenwoordig al wat

    > positiever???of

    > > hangen je mondhoeken nog steeds naar beneden .

    >

    > Zo te lezen ga het met Allen uitstekend maar met

    > jou ga

    > er een lichtend voorbeeld langzaam uit.

    Waarom doe je dat nu steeds weer cees:S Lotje heeft gelijk, ik ben het met haar eens dat alleen zijn mondhoeken waarschijnlijk op die van een bloedhond lijken..zo hangen ze:)

    Miranda

  • Sfred+

    Die dieren kunnen zo kwijlen, alles onder.

  • Sfred+

    Amen.

  • CU

    Wat dacht je.?

    Je hebt geen tegenargumenten dus maar een afleidingspraatje schoonwasserij?

  • CU

    Dwaler. Een vleermuis is geen vogel.

  • M*j*r**

    BOAZ Schreef:

    ——————————————————-

    > Jij bent de eerste die “amen” zegt!

    >

    > Boaz.

    Maar verder zijn alle passages in de bijbel waar er over het hart gesproken wordt aan jou niet besteedt?

    Het valt me al jaren op dat veel christenen maar een aantal bijbelversen als leerstelling hebben en dat is dan dat. Praten onderling over wat er bv met “hart” bedoeld wordt in de bijbel doet men niet. De bijbel wordt niet meer gelezen en er wordt niet meer over gepraat. Alleen de dogma's zijn belangrijk. Dat maakt dat voor velen de bijbel als een A-4 tje is.

  • baldu

    Het probleem is dat men niet alleen denkt iets te weten

    maar er zelfs van overtuigd is dat die gedachte de juiste is

    een overtuiging dus

    Wat hierin gebeurt is dat men zichzelf misleidt, omdat men een overtuiging heeft

    en daardoor blind is geworden voor al het andere

    het is een vorm van ijdelheid, die niet herkend wil worden

    een Luciferische valstrik van zelfgenoegzaamheid

    Maar er kan altijd iets gebeuren

    zodra men door welke gebeurtenis begint de vermoeden dat het wel eens anders zou kunnen zijn

    wordt de overtuiging aan het wankelen gebracht en ontstaat er twijfel

    deze twijfel kan verdriet veroorzaken, zelfs pijn

    immers men tast het zelf-genoegzame aan

    dit is een opening die in mij ook zo'n 7-8 jaar geleden ontstond

    ik werd er wanhopig van, immers alle zekerheden bleken schijn te zijn

    dit kenmerkte het begin van een werkelijke zoektocht

    ik dank God dan Hij in zijn mildheid, mij toestond hierin ook lijden te mogen ervaren

    want door dit lijden, werd mijn hart geopend en mocht het aan de vreugde proeven

    Baldu

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > BOAZ Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Jij bent de eerste die “amen” zegt!

    > >

    > > Boaz.

    >

    > Maar verder zijn alle passages in de bijbel waar

    > er over het hart gesproken wordt aan jou niet

    > besteedt?

    >

    > Het valt me al jaren op dat veel christenen maar

    > een aantal bijbelversen als leerstelling hebben en

    > dat is dan dat. Praten onderling over wat er bv

    > met “hart” bedoeld wordt in de bijbel doet men

    > niet. De bijbel wordt niet meer gelezen en er

    > wordt niet meer over gepraat. Alleen de dogma's

    > zijn belangrijk. Dat maakt dat voor velen de

    > bijbel als een A-4 tje is.

  • M*j*r**

    baldu Schreef:

    ——————————————————-

    > Het probleem is dat men niet alleen denkt iets te

    > weten

    > maar er zelfs van overtuigd is dat die gedachte de

    > juiste is

    > een overtuiging dus

    >

    > Wat hierin gebeurt is dat men zichzelf misleidt,

    > omdat men een overtuiging heeft

    > en daardoor blind is geworden voor al het andere

    > het is een vorm van ijdelheid, die niet herkend

    > wil worden

    > een Luciferische valstrik van zelfgenoegzaamheid

    Dat ben ik met je eens.

    Ik had ook eens zo'n overtuiging wat Paulus betrof. Jaren geleden prikte ik nog dat het een rare kwibus was en dat christenen het paulusdom volgden. Wat Paulus betreft ben ik 360 graden gedraaid. Ik heb me verder verdiept in die beste man met z'n uitspraken. Maar in tegenstelling tot wat jij hieronder schrijft, vond ik het een openbaring en werd er gelukkig niet wanhopig van. Het scheelt vast dat mijn overtuiging niet zo “zwaar” was als de jouwe destijds.

    > Maar er kan altijd iets gebeuren

    > zodra men door welke gebeurtenis begint de

    > vermoeden dat het wel eens anders zou kunnen zijn

    > wordt de overtuiging aan het wankelen gebracht en

    > ontstaat er twijfel

    > deze twijfel kan verdriet veroorzaken, zelfs pijn

    > immers men tast het zelf-genoegzame aan

    > dit is een opening die in mij ook zo'n 7-8 jaar

    > geleden ontstond

    > ik werd er wanhopig van, immers alle zekerheden

    > bleken schijn te zijn

    Dit lijkt mij ook de angst voor sommige christenen. Ik lees hier wel eens zoiets als “dan heb ik voor niets geloofd”. Dan vraag ik me af, was dat geloof dan echt of ging het toch alleen maar om een plekje in de hemel? Er is helemaal niets mis met nieuwe inzichten.

    > dit kenmerkte het begin van een werkelijke

    > zoektocht

    > ik dank God dan Hij in zijn mildheid, mij toestond

    > hierin ook lijden te mogen ervaren

    > want door dit lijden, werd mijn hart geopend en

    > mocht het aan de vreugde proeven

    Dat vind ik heel mooi :)

    > Baldu

    >

    > M*j*r** Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > BOAZ Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Jij bent de eerste die “amen” zegt!

    > > >

    > > > Boaz.

    > >

    > > Maar verder zijn alle passages in de bijbel

    > waar

    > > er over het hart gesproken wordt aan jou niet

    > > besteedt?

    > >

    > > Het valt me al jaren op dat veel christenen

    > maar

    > > een aantal bijbelversen als leerstelling hebben

    > en

    > > dat is dan dat. Praten onderling over wat er bv

    > > met “hart” bedoeld wordt in de bijbel doet men

    > > niet. De bijbel wordt niet meer gelezen en er

    > > wordt niet meer over gepraat. Alleen de dogma's

    > > zijn belangrijk. Dat maakt dat voor velen de

    > > bijbel als een A-4 tje is.

  • baldu

    Da's allemaal waar Bart

    Echter, er zijn ook mensen die zich hevig vastklampen aan dat wat zij ‘geleerd’ hebben

    omdat ze er nog voordeel uit halen, voor wat dan ook.

    Deze mensen ontmoeten we hier.

    Kijken we eens oprecht naar onze eigen manieren van vastklampen aan zaken

    dus ook aan die waarvan wij denken dat dit de ene waarheid zou zijn………….

    Dan moet ik toch wel constateren dat zo'n vergelijk vooral leidt tot hetzelfde te zien in onszelf

    als dat waarvan we een ander mogelijk van betichten, of verdenken van hypocrisie.

    De gedachte aan hypocrisie, is er een van ons, en deze geeft feilloos aan waar we onszelf oordelen.

    Dan……… zijn we zelf terug aangeland in het land van oordeel wat we dachten overstegen te hebben

    en waar we iemand op denken te moeten wijzen die dit gewoon niet zo ziet.

    Het is dan ook onmogelijk die ander te bewegen tot herzien van zijn overtuigingen, want dat is werk van het ego richting het ego, projectie dus

    Laten we de kinderen de blokken, de vormpjes en de melk…….

    en als we menen dit al ontgroeid te zijn, vergeet dan nooit dat de blokken, de vormpjes en de melk in feite voeding bieden aan het kind.

    Het neemt datgene, wat het nog aantrekkelijk vind, en dat voelt veilig omdat het bekend is.

    Nemen we als we een ander zouden willen bereiken liever eerst het eigen innerlijk kind bij de hand,

    en tonen we het de wereld buiten de zandbak, want daar allereerst begint het, bij onszelf, niet bij de ander

    En dat daarbinnen de zandbak gewoon de dag van vandaag zich nog aftekent.

    Anders zouden we de zogenaamde tekortkoming van de ander niet eens als tekortkoming zien.

    Elke uitspraak over hypocrisie van een ander is een verkapte vorm van eigen hoogmoed

    Het is een der angels waar ook Paulus op duidde, want 'gisteren nog' was hij Saulus

    en deze Saulus moet nog volledig sterven, elke dag een stukje

    Kijk, je kunt dit allemaal onder mijn reactie plaatsen

    maar wat heeft het kind in jou en de ander daar dan nog aan?

    het voelt zich niet genaderd……………. maar slechts geoordeeld.

    En zal weer in de hoek gaan zitten, met de blote knieen op het kokosmatje.

    Is in dialoog proberen met de ander, niet dezelfde als de dialoog met het nog angstig kinddeel in jezelf?

    Vind hierin je weg, dan ontmoet je de ander als iets van jouzelf.

    In Peri zit datzelfde verborgen, wat in jou nog onzeker maar wel bereid is ‘naar buiten te treden met zichzelf’

    Het kind dat net uit de zandbak komt, moet hetzelfde kind wat er nog in wil blijven, laten zien dat de zandbak prima is

    en dat daarbuiten nog een grotere zandbak is maar dat dit best een spannende aangelegenheid is.

    Baldu

    bart.klinton Schreef:

    ——————————————————-

    > baldu Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Mooi, alweer een gelegenheid voor je Peri:)

    > > Ik wacht geduldig af tot je de overeenkomst

    > > ontdekt en die met ons deelt

    > >

    > > Baldu

    >

    >

    > De overeenkomst van dat wat de mens leert in

    > toenadering tot “De Ene” waar wij deel van zijn

    > zelfs, kan toch niet botsen met iets dat elders

    > beschreven is vanuit dezelfde kennis over

    > diezelfde Ene die er altijd geweest is ,en zal

    > Zijn tot in de Eeuwigheid?

    >

    > Natuurlijk is de bijbel een prachtige

    > omschrijving…., maar zo ook is andere

    > beschrijving van “De Ene” niet minder mooi

    > natuurlijk.

    > Dat afkeuren is hypocriet, dat is "voorbij gaan

    > aan de essentie van de spiritualiteit beleven

    > zoals het bedoeld is om terug te gaan ervaren"

    > Afkeuren is zuiver uit angst geboren om het

    > verkeerde te doen, en op je donder te krijgen

    > later.

    > Maar eens je de Liefde gezocht hebt, en ervaren

    > hebt dat die Heilige Liefde beantwoordt…..dan

    > besef je dat ieder dogma achtergelaten mag worden,

    > om de honing die in veel geschriften te vinden is

    > in te lepelen. Het resultaat is een steeds

    > ontvankelijker hart, dat steeds dieper gaat

    > zoeken, en vanuit die focus al vrij snel gevonden

    > wordt. Dan is er iets in gang gezet in je. Daar op

    > dat moment weet je dat woorden niet zo van belang

    > zijn op dat moment, hoewel je nadien graag opnieuw

    > honing wil lezen, die het vlammetje in je hart

    > brandend zal houden. Bevrijding werkt van

    > binnenuit…………..