Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Gaan naar waar je niets bent

  • LeSage

    Het gaan waar je niets bent …… betekent dat uiteindelijk niet het bestaan in het Niets?

    Het lijkt me niet zinnig. Ook God is immers niet Niets. God is God. En dat is Iets. Wanneer wij dus volledig met God zijn verbonden zijn wij óók iets, en kunnen we dus niet niets zijn.

    Hopelijk worden we dan niet aan ons lot over gelaten.

  • baldu

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Het gaan waar je niets bent …… betekent dat

    > uiteindelijk niet het bestaan in het Niets?

    Het eenworden met het Al, misschien klinkt dat beter voor je :)

    > Het lijkt me niet zinnig. Ook God is immers niet

    > Niets.

    Wat is dan Niets, en wat is Al?

    Zijn dat tegenstellingen, of paradoxen?

    > God is God. En dat is Iets.

    Oh? Wat dan?

    > Wanneer wij dus

    > volledig met God zijn verbonden zijn wij óók

    > iets, en kunnen we dus niet niets zijn.

    Het ligt eraan hoe jij ‘wij’ interpreteert Carl

    Als wij in God zijn, en God omgeeft ons en doordringt ons

    wat zijn ‘wij’ dan?

    > Hopelijk worden we dan niet aan ons lot over

    > gelaten.

    Jazeker wel :D

    Ons lot is God

    Baldu

  • Gonnie

    Als het ‘'ik’' gevoel moet sterven Baldu, dan wordt men toch een robot.?

    Als ik geen ik gevoel heb, dan heb ik ook geen emotie's en dus ook niet in staat om lief te hebben, en zou ik ook niet kunnen genieten van wat ook.

  • baldu

    Gonnie Schreef:

    ——————————————————-

    > Als het ‘'ik’' gevoel moet sterven Baldu, dan

    > wordt men toch een robot.?

    Hetgeen de meeste mensen niet eens zo in de gaten hebben is dat ze robots zijn

    we worden als ‘ik’ aangedreven door instincten, onderbewuste verlangens, prikkels, impulsen, overtuigingen

    en alles wat ermee samenhangt.

    Wie kan werkelijk van zichzelf zeggen dat hij zich de hele dag bewust is van wat hij doet, denkt, voelt etcetera

    Dat geldt voor heel weinigen Gonnie

    Het gaat niet zozeer om geen ik-gevoel te hebben, maar om dat ik-gevoel eens te bezien

    op waarop dat gevoel betrekking heeft

    De mens die zich echt bewust gaat worden van al zijn handelingen, gedachten, gevoelens, woorden en verlangens en

    overtuigingen is ook de mens die gaat inzien hoeveel onwillekeurige zaken hieruit voortvloeien.

    Hij gaat inzien eigenlijk een machine te zijn, een robot, zolang hij zich daardoor laat beheersen, want dat

    is wat er gebeurd.

    Dan ontstaat er voor die mens een leven in vol bewustzijn, en daarmee ook een nadering tot wie hij nu werkelijk is

    Dan valt het geconditioneerde ik weg, en weet de mens zich in feite een met de hele schepping

    Dan is hij een werkelijke Identiteit, een eenheid

    Kan iemand hier vertellen hoe dat is, je daarmee één weten

    Heeft iemand enig idee hoe weids dat bewustzijn wel niet is

    Wat boeien al die oude gevoelens dan nog, de chaos, de warrigheid, de wazigheden van dit bestaan

    waarin hij ondergedompeld was

    Wie zou nu de robot zijn dan?

    > Als ik geen ik gevoel heb, dan heb ik ook geen

    > emotie's en dus ook niet in staat om lief te

    > hebben, en zou ik ook niet kunnen genieten van wat

    > ook.

    Kijk eens naar Jezus, deze hechtte totaal geen enkele waarde aan het ‘ik’

    en Hij leefde intens, en gaf alleen maar Liefde, omdat Hij er Eén mee geworden was

    En geloof maar dat Hij daarvan echt kon genieten :)

    Als de wijnbeker gevuld is met zure droesem en troebelheid,

    of als de wijnbeker gevuld is met kristalhelder vocht, dat alles zuivert

    dat maakt het verschil.

    Wij zijn die wijnbekers, maar waarmee zijn we nog gevuld?

    Baldu

  • Gonnie

    Ik begrijp jou volkomen nu, maar mijn ego is te groot om nooit aan mijn impulsen en verlangens toe te geven.

    Een mens eigen denk ik maar.;)

  • baldu

    Gonnie Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik begrijp jou volkomen nu, maar mijn ego is te

    > groot om nooit aan mijn impulsen en verlangens toe

    > te geven.

    > Een mens eigen denk ik maar.;)

    De stap van “vaak naar nooit” is ook niet in een dag, zelfs niet in een jaar te maken Gonnie

    Als je je ego zo groot denkt, dan vind je jezelf dus te klein? :)

    Dat is jezelf beperken tot iets wat ondergeschikt is aan je eigen creatie

    zoals de beeldhouwer die een eigen gemaakt beeld sterker en krachtiger acht dan hijzelf

    terwijl hij het wel was die de idee had, en hamer en beitel gebruikt heeft om te bouwen

    Ja, het is een mens eigen zich de ene keer te verheffen

    en de andere keer zich klein te maken als iets gevraagd wordt te herzien

    toch is het dezelfde mens :)

    Baldu

  • Frederik D

    Die eenheid tussen het ik en het universum is een vaag gevoel zonder specifieke gedachtes. Je bent niet één met alle sterren, alle planeten, alle vogels, alle vormen van materie et omnia cetera maar slechts één met een vage, al te globale en bloedeloze abstractie.

    Werkelijke mystiek is niet je één voelen met iets maar is scherp beseffen dat elk iets zich onderscheidt van alle andere ietsen. Werkelijke mystiek is de tweeheid aanvaarden en afzien van elke eenheid. Maar slechts weinigen zijn in de wieg gelegd voor deze diepe gedachte.

  • Frederik D

    Nee, het zijn twee verschillende concrete versies van die ene mens, die slechts een abstractie is.

  • Frederik D

    Ook Baldu geeft voortdurend toe aan zijn impulsen, bijvoorbeeld aan zijn impuls om te zweven.

  • Stefan

    Werkelijke mystiek is niet je één voelen met iets maar is scherp beseffen dat elk iets zich onderscheidt van alle andere ietsen. Werkelijke mystiek is de tweeheid aanvaarden en afzien van elke eenheid. Maar slechts weinigen zijn in de wieg gelegd voor deze diepe gedachte.

    ‘Het loslaten van het ik betekent onder meer dat men

    de dwang tot resultaat achter zich laat. Het betekent

    ‘‘gaan naar waar je niets bent’’, en zonder deze vorm

    van mystiek loopt het verzet dood en sterft het voor

    onze ogen.’

    Dorothee Solle