Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Woont God op één bepaalde plaats .?

  • Douce.

    In wezen behappen deze teksten alles wat met wedergeboorte, herverbinding (religie = herverbinding) in éénheid en genade heeft te maken.

    Ook laten deze teksten, met name 21-22, naar mijn interpretatie zien dat de hemel (gelijk ook de hel…) geen vaste plek is, maar een toestand.

    Douce

  • Stefan

    Inderdaad Douce, het is de Weg van ‘'het zaad wat in goede aarde gevallen is’'.

    En deze regels hieronder bevestigen de ‘'Johannes-noodzaak’', om het Licht, wat alle zonden van de mens verandert of wegneemt, definitief te kunnen ontvangen en daarmee het Licht zijn.

    20 Gebouwd op het fundament der apostelen en profeten, waarvan Jezus Christus is de uiterste Hoeksteen;

    21 Op Welke het gehele gebouw, bekwamelijk samengevoegd zijnde, opwast tot een heilige tempel in de Heere;

    22 Op Welke ook gij mede gebouwd wordt tot een woonstede Gods in de Geest.

    20 Gebouwd op het fundament der apostelen en profeten, waarvan Jezus Christus is de uiterste Hoeksteen;

    Hoe zie je deze zin, met name de woorden; de uiterste Hoeksteen?

  • bart.klinton

    ­­¥ Lotje ­­¥ Schreef:

    ——————————————————-

    > .In de wacht toren stond dat eens.

    > Woont God op ;een bepaalde plaats?

    >

    > Er stond van alles en nog wat bij maar is ook maar

    > gissen .In de bijbel staat dat God altijd aan

    > wezig is .

    >

    > Dan staat er weer Dat Hij een specifieke

    > Woonplaats heeft: de hemel. koning Salomon vroeg

    > in gebed aan God:Moogt gij vanuit de hemel, uw

    > vaste woonplaats, luisteren.(1 koningen 8:43) Toen

    > Jezus Christus zijn volgelingen leerde bidden, zei

    > hij dat ze hun gebeden moesten richten tot ,Onze

    > vader in de hemelen (Matt6:9) Na zijn opstanding

    > ging Christus naar,, de hemel zelf, om nu ten

    > behoeve van ons voor de persoon van God te

    > verschijnen (herbreeen 9:24)

    >

    > Deze verzen geven aan dat God niet overal woont,

    > maar alleen in de hemel.

    >

    > David zei in psalm 139:7-10 over God : Waarheen

    > kan ik uw aangezicht ontlopen?Zou ik naar de hemel

    > opstijgen, daar zoudt gij zijn, en zou ik mijn

    > rustbed in Sjeool spreiden, zie gij zoudt daar

    > zijn.

    >

    > De Jehova praat ook over: de Jehova God. Er is

    > toch maar een God……….

    > Naar mijn inzicht is God overal .Maar uit dat blad

    > kreeg ik de indruk dat God niet overal woont

    >

    > Bron: wacht toren

    God (Geest) is overal aanwezig is. Zijn aanwezigheid is dus overal in dit universum en daarbuiten tot in de oneindigheid.Dat de wachttoren een beperkt gezichtsveld heeft is al langer bekend. Discussie daarover is heel waardevol, daarom schrijf ik het hier.

    Onze Vader, de Almachtige God, is niet de Jehova God. De Jehova God, en de uitleg van de Jehovas, hoewel de plaatjes prachtig gekleurd zijn in hun boekjes, zijn niet de God waar Jezus een mee geworden was tijdens zijn Leven.

    De Jehova's geloven in een paradijs (een hemel) op aarde, en hoe mooi die plaatjes in hun boekjes er ook uit zien, het is dwaling, en niet conform de heldere leer die Jezus de mens nagelaten heeft. Iedere inhoudelijk discussie hierover is welkom. Ik heb heel veel respect voor mensen die Jehova zijn geworden, begrijp me niet verkeerd. Inhoudelijke geloofs aspecten leggen onwetendheid (onbegrip) bloot, en daarom is het een dwaalleer. Dat ze meestal vriendelijk en zijn, en gedreven heeft er niets mee te maken. Er doorheen prikken is niet evident kennelijk, maar niet onmogelijk voor hen die het Ware blijven Zoeken. Voor een Jehova (best gelovige mensen op zich), die zich los wil maken uit de invloedsfeer van hun brainwash“gemeente”, welke voor de duidelijkheid niet de gemeente is waar Jezus over sprak…

    Wie eerst?

  • bart.klinton

    Douce Schreef:

    ——————————————————-

    > Efez. 2: 21-22.

    > Vanuit hem groeit het hele gebouw, steen voor

    > steen, uit tot een tempel die gewijd is aan hem,

    > de Heer,

    > in wie ook u samen opgebouwd wordt tot een plaats

    > waar God woont door zijn Geest.

    >

    > Douce

    prachtige heldere duidelijke fundamentele Waarheid Douce!

    Perihelium schreef

    “We kunnen God zien in wat Hij heeft geschapen; we kunnen Hem zien wanneer we Zijn Woord lezen;……”

    Het is een aardig stuk maar geschreven door een Jehova, en het mist dan ook net iets.., maar het is juist dat.. wat het grote verschil maakt, en dat wat in het korte stukje stukje van Douce nu juist zo mooi helder naar voren komt!

    Waar het bij de Jehova leer mank loopt is , dat ze dat stukje van Douce niet openlijk prediken, slechts “de bijbel” is het woord van God. Maar is dat zo?

    Ik ontken niet dat er door geinspireerde mensen, zaken op schrift gesteld zijn destijds, en daardoor de verkondiging van Zijn woord veilig stelde voor de mens, maar de beperking dat slechts de bijbel het enige woord van God is, is natuurlijk onzin. Het Levende Woord, het Woord dat door de Levende Geest in de mens, ook zijn weg zal vinden in deze tijd, is het enige Ware Woord.

    Voor de mens die toenadering gevonden heeft is het geen grote drempel, maar besef dat de samenstellers van de bijbelse canon ook al is de bijbelse tekst waardevol en zeker Geestelijk voer nooit compleet

    De bijbel zoals ze is bepaald als zijnde “de Bijbel”, waar stukken die iets te gevaarlijk waren voor de aardse (Luciferische) macht gewoonweg buiten buiten de canon werden gehouden, en waar ook ieder van kan vaststellen met zijn eigen ogen dat de diverse bijbels niet gelijk zijn bij nader onderzoek, is dus een boek van grote waarde maar de doelstelling is in de leer..om als mens ook aan de levende waarheid te komen. Daar gaat het dus om!

    Om dus geschreven woord te laten primeren boven “het Levende Woord”, is de Geestelijke Wereld ontkennen! en ernstig tekort doen.

    Het getuigd van ernstige onwetendheid over waar het feitelijk over gaat…over God de Vader, de enige Levende Waarheid Zelf die gevonden wil worden door Hem die geduldig wacht op onze toenadering!

    Groot is Zijn genade, zijn Liefde en zijn Geestelijke Geschenken.

    De bijbel is dus als zodanig is nooit gelijk aan het Levende Woord dat ook tot ons zal komen (opnieuw) in deze tijd, de wederkomst van Christus (in velen) ja.

    Ook kenmerkend is de invloed die Jehova's ertoe brachten om die verkondiging veel te vroeg te brengen….met de bedoeling om als de tijd nabij is ongeloof bij de mens te triggeren. Zo van… dat heb ik eerder gehoord ha,ha. Het is de macht van Lucifer die hiervoor verantwoordelijk is geweest.

    Als het zover is zal de mens dus opnieuw Het Levende Woord horen, dus alles wat er dan ook vroeger achtergehouden is, en mispeutert in het verleden, zal ook uit de doeken worden gedaan. Niets zal verborgen blijven voor de mensheid, en de Zuivere Waarheid zal opnieuw onder ons zijn.

    Maar en dat kan ook niet anders omdat Lucifer zeer aktief is, er zullen er ook velen misleid worden die niet goed geworteld zijn in het Geloof in Hem, die In ons is. Waarheid kan men voelen op een gegeven moment. Dat vibreert innerlijk. Maar daarvoor zal eerst het hart heiligdom van de mens geopend moeten worden door toenadering tot de Vader.

    Ons denken is niet in staat waarheid te onderscheiden.

    Waar we ook dan in meegaan in het scala aan aardse geloofsdoctrines…zie op z'n minst dat de aangehaalde belangrijke aspecten erin zitten!

    Ook over de wedergeboorte rept men met geen woord doorgaans. Wat men zelf niet beleefd heeft zal men ook niet over prediken….., het is xOLOGIE wat je hoort of DOCTRINES in dat geval. Je hoort er Door de mens vrijelijk vertaalde “concepten” zoals ze door de mind (met zijn vele invloeden) zijn begrepen.

    Maar dat is niet het de Ware Geloofsleer…. die in potentie voor iedereen rechtstreeks door de Vader Beschikbaar wil worden gesteld.

    Wat mensen in theologieen en concepten allemaal in elkaar prutsen is altijd gelimiteerd omdat het Geest niet is die door deze concepten spreekt.

    Er zijn in onze maatschappij kerkelijke voorgangers , de paus dominees en dekens en allerlei andere benamingen, soms zegt men zelfs geestelijken… maar als ze dan aan het woord zijn ……dan zal het geopende mensenhart voelen wat er waarheidsgehalte in zit in die goedbedoelde praat.

    Bepaalde leer houdt zich strikt aan heel nauwe doctrines die vanuit hun gemeente worden voorgespiegeld . De dode letter is daar vaak heilig, en staat zelfs boven het Levende Woord… Tja het kan verkeren natuurlijk. De letter is een stimulans, het geeft voeding, allemaal waar, maar we moeten de boel niet omdraaien natuurlijk. De Bijbel nodigt uit tot vragen stellen, tot onderzoek. En wie kan de mens beter onderrichten dan God zelf…..die in U woont! (maar het vraagt enige toenadering… dat is juist)

  • Boris

    http://www.godvoordommen.nl/wp-content/uploads/2011/10/1BXxi.jpg

  • Boris

    http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

  • ­­¥ Lotje ­­¥

    God (Geest) is overal aanwezig is. Zijn aanwezigheid is dus overal in dit universum en daarbuiten tot in de oneindigheid.

    ***********************************************************************************************************************

    Zo denk ik er ook over maar zoals ik al aangaf zijn er toch die daar anders over denken .

    @ M*j*r** ja daar heb je ook iets . veel mensen kijken omhoog en zeggen de hemel . Maar zoals je zegt waar is die ?? wat verstaat men onder hemel" ??

  • bart.klinton

    ­­¥ Lotje ­­¥ Schreef:

    ——————————————————-

    > De Jehova God ( wat ik wat vreemd vind . Er is

    > maar een God )

    > Zegt: Dat de verzen aangeeft dat God niet overal

    > woont alleen in de hemel.

    >

    > Maar God is toch overal .???

    Er is maar een almachtige God Lotje, de God, de Vader waar Jezus een mee werd aan het kruis. (toen hij uitsprak het is volbracht)

    Deze almachtige vader is inderdaad ook de verlossende kracht die door Christus heen werkte, en ook heden ten dage nog steeds alles bestierd tot in het oneindige toe. Hoe anders is deze god dan de god waarover we in het oude testament kunnen lezen, de niet liefhebbende, jalourse en angst aanjagende god!

    Voel hoe Jezus Geest in Hem (De Vader) Liefhad…hoe Deze hem Liefde en Wijsheid bracht, om Zijn Wil te doen geschieden, en niet de kleine wil van Jezus zelf.

    Het Nieuwe testament is de verlossingsleer, het oude is ook van belang om te leren waarin we verkeren…

  • bart.klinton

    Perihelium schreef

    “We kunnen God zien in wat Hij heeft geschapen; we kunnen Hem zien wanneer we Zijn Woord lezen;……”

    Bart;

    Het is een aardig stuk maar het mist naar mijn gevoel net iets…., maar het is juist dat.. wat het grote verschil maakt, en dat wat in het korte stukje stukje van

    Douce nu juist zo mooi helder naar voren kwam in een eerdere posting!

    Hij schreef daar kort en bondig "Efez. 2: 21-22.

    Vanuit hem groeit het hele gebouw, steen voor steen, uit tot een tempel die gewijd is aan hem, de Heer,

    in wie ook u samen opgebouwd wordt tot een plaats waar God woont door zijn Geest."

    Waar het in mijn beleving bij de Jehova leer mank loopt is , dat ze dat stukje van Douce van Efez 2: 21-22 niet openlijk prediken, slechts “de bijbel” blijven beschouwen als het enige woord van God. Het “Levende Woord” is bij hun onbestaande lijkt het wel, de interpretatie van de leer van Jezus is daardoor misvormd en onbegrepen op een dieper level.

    Ik ontken niet dat er door geinspireerde mensen, zaken op schrift gesteld zijn destijds (Bijbel content), waardoor de verkondiging van Zijn woord destijds werd bewaard voor de mens, maar de beperking dat slechts de bijbel het enige woord van God is, is natuurlijk onzin. Het Levende Woord, het Woord dat door de Levende Geest in de mens, ook zijn weg zal vinden in deze tijd, is het enige Ware Woord. Het is de Heilige Leer van Christus Zelf notabene die getracht is in de bijbel de mensen bij te brengen.

    Voor de mens die toenadering gevonden heeft is het geen grote drempel, maar besef dat de samenstellers van de bijbelse canon ook al is de bijbelse tekst waardevol en zeker Geestelijk voer nooit compleet

    De bijbel zoals ze is bepaald als zijnde “de Bijbel”, waar stukken die iets te gevaarlijk waren voor de aardse (Luciferische) macht gewoonweg buiten buiten de canon werden gehouden, en waar ook ieder van kan vaststellen met zijn eigen ogen dat de diverse bijbels niet gelijk zijn bij nader onderzoek, is dus een boek van grote waarde maar de doelstelling is in de leer..om als mens ook aan de levende waarheid te komen. Daar gaat het dus om!

    Om dus geschreven woord te laten primeren boven “het Levende Woord”, is de Geestelijke Wereld ontkennen! en ernstig tekort doen.

    Het getuigd van ernstige onwetendheid over waar het feitelijk over gaat…over God de Vader, de enige Levende Waarheid Zelf die gevonden wil worden door Hem die geduldig wacht op onze toenadering!

    Groot is Zijn genade, zijn Liefde en zijn Geestelijke Geschenken.

    De bijbel is dus als zodanig is nooit gelijk aan het Levende Woord dat ook tot ons zal komen (opnieuw) in deze tijd, de wederkomst van Christus (in velen) ja.

    Ook kenmerkend is de invloed die Jehova's ertoe brachten om die verkondiging veel te vroeg te brengen….met de bedoeling om als de tijd nabij is ongeloof bij de mens te triggeren. Zo van… dat heb ik eerder gehoord ha,ha. Het is de macht van Lucifer die hiervoor verantwoordelijk is geweest.

    Als het zover is zal de mens dus opnieuw Het Levende Woord horen, dus alles wat er dan ook vroeger achtergehouden is, en mispeutert in het verleden, zal ook uit de doeken worden gedaan. Niets zal verborgen blijven voor de mensheid, en de Zuivere Waarheid zal opnieuw onder ons zijn.

    Maar en dat kan ook niet anders omdat Lucifer zeer aktief is, er zullen er ook velen misleid worden die niet goed geworteld zijn in het Geloof in Hem, die In ons is. Waarheid kan men voelen op een gegeven moment. Dat vibreert innerlijk. Maar daarvoor zal eerst het hart heiligdom van de mens geopend moeten worden door toenadering tot de Vader.

    Ons denken is niet in staat waarheid te onderscheiden.

    Waar we ook dan in meegaan in het scala aan aardse geloofsdoctrines…zie op z'n minst dat de aangehaalde belangrijke aspecten erin zitten!

    Ook over de wedergeboorte rept men met geen woord doorgaans. Wat men zelf niet beleefd heeft zal men ook niet over prediken….., het is xOLOGIE wat je hoort of DOCTRINES in dat geval. Je hoort er Door de mens vrijelijk vertaalde “concepten” zoals ze door de mind (met zijn vele invloeden) zijn begrepen.

    Maar dat is niet het de Ware Geloofsleer…. die in potentie voor iedereen rechtstreeks door de Vader Beschikbaar wil worden gesteld.

    Wat mensen in theologieen en concepten allemaal in elkaar prutsen is altijd gelimiteerd omdat het Geest niet is die door deze concepten spreekt.

    Er zijn in onze maatschappij kerkelijke voorgangers , de paus dominees en dekens en allerlei andere benamingen, soms zegt men zelfs geestelijken… maar als ze dan aan het woord zijn ……dan zal het geopende mensenhart voelen wat er waarheidsgehalte in zit in die goedbedoelde praat.

    Bepaalde leer houdt zich strikt aan heel nauwe doctrines die vanuit hun gemeente worden voorgespiegeld . De dode letter is daar vaak heilig, en staat zelfs boven het Levende Woord… Tja het kan verkeren natuurlijk. De letter is een stimulans, het geeft voeding, allemaal waar, maar we moeten de boel niet omdraaien natuurlijk. De Bijbel nodigt uit tot vragen stellen, tot onderzoek. En wie kan de mens beter onderrichten dan God zelf…..die in U woont! (maar het vraagt enige toenadering… dat is juist)

  • perihelium

    bart.klinton Schreef:

    ——————————————————-

    > Perihelium schreef

    > "We kunnen God zien in wat Hij heeft geschapen; we

    > kunnen Hem zien wanneer we Zijn Woord

    > lezen;……"

    > Het is een aardig stuk maar geschreven door een

    > Jehova,

    Hoe kom je daar nu bij?