bart.klinton Schreef:
——————————————————-
> samuel Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > bart.klinton Schreef:
> > > samuel Schreef:
> > > > bart.klinton Schreef:
> > > > > Samuel:> >
>
>
>
> > > Samuel;
> > > Er zit geen leven in zijn of jouw woord.
> > >
> > > Bart;
> > > Daar ga ik niet over strijden, het is aan U om
> te
> > > herkennen vanuit het hart, en niet vanuit het
> hoofd.
>
> > Samuel;
> > Daar hoef je ook niet over te strijden, ik
> herken
> > geen leven in je woord.
>
> Bart;
> Dat is van een andere orde dat je dat niet
> herkent.
> Het is eens te meer het bewijs dat de dode letter
> niets “doet” als er geen toenadering is, want dan
> verandert er wat in het hart van de mens.
> Zolang dat niet is gebeurd kan hij (de zoekende
> mens) ook niet herkennen!. Dat moet namelijk eerst
> gebeuren, in zijn hart.
Nee er zit gewoon gen leven in je woord, dat is gewoon herkenbaar, daarbij zoek ik ook niet meer ik heb Hem al gevonden!
Maar ga gerust verder met je zoektocht Bart.
>
> > > Het gaat niet over de naam Zijn of dijn, het
> gaat
> > > om de Waarheid die Jezus aanreikte aan de
> > > mensheid, om Hem te volgen, waardoor opnieuw
> de
> > > Levende Waarheid de mens kan bereiken in deze
> tijd.
> > > Niet om zijn woorden te bestuderen en om
> > > vervolgens geen toenadering te zoeken tot
> Hem,
> > > het enige Ware, dat Gevonden wil worden in je,
> maar
> > > dat niet vanuit het denken naar voren
> gebracht
> > > wordt, het is geen product van het denken.
> >
> Samuel;
> > Jezus zei blijf in Mijn woord, dat geld ook nog
> > voor vandaag!
>
> Hij en de Vader waren EEN staat er ook meerdere
> maken.
Hij en de Vader zijn één, nu nog steeds Bart.
Wat voor een nut zou het hebben gehad voor
> Jezus om hier op aarde iets komen te komen
> verkondigen, als dit niet voor alle mensen een
> verlossingsleer was.
Lees Johannes 3:16 eens.
Jij weet dat de verlossing er door Jezus Christus is en dat weet je door het te lezen in de Bijbel en door de verkondigers van het Evangelie, en alleen door Jezus Christus, dat je het niet wil aanvaarden dat is jou probleem.
Hij kwam het niet voor ons
> doen, in de zin van “als je maar in Jezus geloofd”
> of “als je maar in mijn Woord” geloofd dan kom je
> wel vanzelf in de hemel.
Daar ga je weer de fout in Hij kwam het wel voor ons doen en je moet toch echt in Hem geloven: 14 En gelijk Mozes de slang in de woestijn verhoogd heeft, zó moet ook de Zoon des mensen verhoogd worden, 15 opdat een ieder, die gelooft, in Hem eeuwig leven hebbe. 16 Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe. 17 Want God heeft zijn Zoon niet in de wereld gezonden, opdat Hij de wereld veroordele, maar opdat de wereld door Hem behouden worde. 18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld; wie niet gelooft, is reeds veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de naam van de eniggeboren Zoon van God. 19 Dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is en de mensen de duisternis liever gehad hebben dan het licht, want hun werken waren boos. 20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn werken niet aan de dag komen; 21 maar wie de waarheid doet, gaat tot het licht, opdat van zijn werken blijke, dat zij in God verricht zijn. Johannes 3
Laat dit nu eens goed tot je doordringen, ik heb een eenvoudige voor je uitgekozen.
Dat hebben de religies er
> van gemaakt om U te beletten het geschreven
> bijbelse woord nader te bestuderen, en om de
> zoeker lui te houden.
Je blijft maar zoeken, maar Hij is er al: 7 Bidt en u zal gegeven worden; zoekt en gij zult vinden; klopt en u zal opengedaan worden. 8 Want een ieder, die bidt, ontvangt, en wie zoekt, vindt, en wie klopt, hem zal opengedaan worden. 9 Of welk mens onder u zal, als zijn zoon hem om brood vraagt, hem een steen geven? 10 Of als hij een vis vraagt, zal hij hem toch geen slang geven? 11 Indien dan gij, hoewel gij slecht zijt, goede gaven weet te geven aan uw kinderen, hoeveel te meer zal uw Vader in de hemelen het goede geven aan hen, die Hem daarom bidden. Matt. 7
Je kan blijven zoeken maar als je steeds aan de deur voorbij loopt en niet aanklopt heeft het geen zin.
> Daar waar Jezus hierboven zei blijf in Mijn woord
> wilde hij duidelijk maken, blijf bij je hart.
> Indien het denken je eruit zwiert, blokkeert
> Geest.
Nee blijf niet bij je hart, blijf in Mijn Woord betekent gewoon doe wat ik je opdraag!
Het gevolg is dat het Goddelijk woord niet
> vloeid maar een vertekende waarheid, niet het
> zuivere woord dus!
Dat is dus bij jou het geval, geen heilige Geest, geen goddelijk woord, geen stromen van levend water, geen leven dus.
>
> > > Bart
> > > Het puur letterherhalen daarentegen is wel
> een
> > > product van het denken,
> > > dat is het ophoesten van iets dat het eerder
> > > gelezen en onthouden heeft,
> > > maar dat is dan ook direct de grote beperking
> > > omdat de mens er geen steek mee verder komt.
>
> >samuel;
> > Zonder helige Geest geen leven, dus de
> lettertjes
> > die blijft herhalen hebben geen nut ,ze zijn
> dood.
>
> Bart;
> Laat de doden de doden begraven Samuel.
Precies.
>
>
> > > Bart;
> > > Iemand die dus blijft hangen in die beperking,
> en
> > > pretendeert dat er niets anders is dan die
> > > woordelijke nalating aan de mens van nu heeft
> het
> > > niet begrepen en is zonder het te beseffen
> luciferisch.
> > > (hoewel dat heel vroom kan lijken omdat
> hij/zij ook over de
> > > bijbel “praat” en over Jezus)
> > > Jezus verwees naar zijn hart, maar dat had
> een
> > > reden natuurlijk.
>
> samuel;
> > Jezus verwees naar ons hart, niet het Zijne, en
> > dat is nu een luciferiaanse dwaal-leer die je
> > verkondigt.
>
> Bart;
> zijn hart en ons hart…. in alle mensenharten
> ligt het mysterie opgeborgen. Het is ook immers
> vandaaruit dat alles start! , dat was dus ook bij
> Jezus het geval!, daarom die verwijzing naar het
> hart . Daar is niets dwaal-leer aan, dat komt neer
> op onbegrip aan jou kant Samuel van waar het
> werkelijk om gaat.
Nee het is een leugenleer van jou Bart, er ligt geen mysterie verborgen in het hart het mensenhart is arglistig, Jezus is het mysterie Bart wat aan ons geopenbaard is: 4 Daarnaar kunt gij bij het lezen u een begrip vormen van mijn inzicht in het geheimenis van Christus, 5 dat ten tijde van vroegere geslachten niet bekend is geworden aan de kinderen der mensen, zoals het nu door de Geest geopenbaard is aan de heiligen, zijn apostelen en profeten: 6 dit geheimenis, dat de heidenen mede-erfgenamen zijn, medeleden en medegenoten van de belofte in Christus Jezus door het evangelie, 7 waarvan ik een dienaar geworden ben naar de genadegave Gods, die mij geschonken is naar de werking zijner kracht. 8 Mij, verreweg de geringste van alle heiligen, is deze genade te beurt gevallen, aan de heidenen de onnaspeurlijke rijkdom van Christus te verkondigen, 9 en in het licht te stellen (wat) de bediening van het geheimenis inhoudt, dat van eeuwen her verborgen is gebleven in God, de Schepper van alle dingen, 10 opdat thans door middel van de gemeente aan de overheden en de machten in de hemelse gewesten de veelkleurige wijsheid Gods bekend zou worden, 11 naar het eeuwige voornemen, dat Hij in Christus Jezus, onze Here, heeft uitgevoerd, 12 in wie wij de vrijmoedigheid en de toegang met vertrouwen hebben door het geloof in Hem. 13 Daarom verzoek ik u met aandrang, de moed niet op te geven bij mijn verdrukkingen om uwentwil, want die zijn een eer voor u. Efez. 3
Nu mag jij mij vertellen waar jou verhaaltje in de Bijbel staat, zodat je het kan onderbouwen, want zweverige praatjesmaakerij is van de mens de afvallige wel te verstaan.
>
> >
> > > Pak nu eens het woord hartelijk, even een
> > > dwarsstraatje
> > > Wanneer iemand werkelijk hartelijk is..komt
> die
> > > respons voort uit…het hart.
> >
>
> > samuel;
> > Hartelijk gefeliciteerd, komt dat uit het hart
> of
> > uit de mond?
>
> Bart;
> in de meeste gevallen komt het bij de mens niet
> uit het hart
Maar wel uit de mond en zegen en vloek en leven en dood ligt in de tong.
>
> > Hartelijkheid is genegenheid, gastvrijheid,
> > vriendelijkheid.
>
> Bart;
> Al die tweeduizend jaar (na Christus) zijn we met
> al die genegenheid, gastvrijheid en
> vriendelijkheid nog maar weinig opgeschoten als
> mensheid.
Ik ervaar toch andere dingen dan jou denk ik, maar ik leef ook heel anders dan jij.
> Er mankeert nog steeds iets fundamenteels hier, of
> is je dat nog niet opgevallen?
> Het hart van de mens zit potdicht getimmerd.
Niet van alle mensen bart.
>
>
> >
> > > Geveinsde hartelijkheid is de koude ego
> > > hartelijkheid die altijd iets “in return” wil
> > > hebben, het komt vanuit het onware in de mens
> > dat
> > > we moeten zien te ontmantelen in de
> toenadering
> > > tot Hem.
> >
> samuel;
> > Jij moet helemaal niks ontmantelen in
> toenadering tot Hem,
>
> Bart; neen dat klopt, dat doet Hij (De Vader) als
> je Hem zoekt,
Eerst zeg je het één en dan weer iets anders.
>
> samuel;
> > genade heb je gekregen door Hem, door je laten
> dopen
>
> Bart; absolute ONZIN samuel, genade kan je krijgen
> en ervaren maar wat jij verkondigt is misleidende
> leer van de kerken.
Dat wat je nu schrijft is onzin Bart, genade krijg je door aanname van Jezus Christus, de doop is het gevolg van je getuigenis van je geloof en de opgave van je oude leven. Niet er een zelfverzonnen verhaaltje op na houden.
15 En Hij zeide tot hen: Gaat heen in de gehele wereld, verkondigt het evangelie aan de ganse schepping. 16 Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden, maar wie niet gelooft, zal veroordeeld worden. 17 Als tekenen zullen deze dingen de gelovigen volgen: in mijn naam zullen zij boze geesten uitdrijven, in nieuwe tongen zullen zij spreken, 18 slangen zullen zij opnemen, en zelfs indien zij iets dodelijks drinken, zal het hun geen schade doen; op zieken zullen zij de handen leggen en zij zullen genezen worden. Opdrach van de Here Jezus Hemzelf. Marcus 16
Nog één: 37 Toen zij dit hoorden, werden zij diep in hun hart getroffen, en zij zeiden tot Petrus en de andere apostelen: Wat moeten wij doen, mannen broeders? 38 En Petrus antwoordde hun: Bekeert u en een ieder van u late zich dopen op de naam van Jezus Christus, tot vergeving van uw zonden, en gij zult de gave des heiligen Geestes ontvangen. 39 Want voor u is de belofte en voor uw kinderen en voor allen, die verre zijn, zovelen als de Here, onze God, ertoe roepen zal. Handelingen 2
> In de rituelen die men daar toepast gebeurt er
> NIETS. Het is de mensen zand in de ogen strooien,
> en kennelijk lukt dat nog aardig.
Ik weet niet waar je over spreekt, maar het is nergens op gefundeerd.
> Geen enkele baby wil gedoopt worden, krijgt een
> klets water over het hoofdje, en zou dan gedoopt
> moeten zijn.
Wie heeft het over babies dopen, je weet niet eens waar je over spreekt totaal geen kennis inzake, lees nu eens wat de doop is een onderdompelings doop als een volwassene, iemand die de keuze maakt voor Jezus.
> Neen, zo zit het niet, dat is pure onwetendheid
> maar dat moet je je niet persoonlijk aantrekken.
Ik trek het mij niet aan jou onwetendheid.
>
> In de bijbel kan je meer vinden over Johannes die
> doopte, en over Jezus die ook doopte aan de andere
> kant van de rivier
>
> -Vraagje aan jou Samuel; staan die dan samen te
> dopen?
Wat een domme vraag, maar dat kan ook niet anders, ik zal je even toelichten bart: Johannes 3 22 Daarna ging Jezus met zijn discipelen naar het land van Judea en Hij vertoefde daar met hen en doopte. 23 Doch ook Johannes doopte, te Enon bij Salim, omdat daar veel water was, en de mensen kwamen daar en lieten zich dopen; 24 want Johannes was nog niet in de gevangenis geworpen.
25 Er rees dan geschil tussen de discipelen van Johannes met een Jood over de reiniging. 26 En zij kwamen tot Johannes en zeiden tot hem: Rabbi, die met u was aan de overzijde van de Jordaan en van wie gij getuigd hebt, zie, die doopt en allen gaan tot Hem. 27 Johannes antwoordde en zeide: Geen mens kan iets aannemen, of het moet hem uit de hemel gegeven zijn. 28 Gij kunt zelf van mij getuigen, dat ik gezegd heb: Ik ben de Christus niet, maar ik ben voor Hem uit gezonden. 29 Die de bruid heeft, is de bruidegom; maar de vriend van de bruidegom, die erbij staat en naar hem luistert, verblijdt zich met blijdschap over de stem van de bruidegom. Zo is dan deze mijn blijdschap vervuld. 30 Hij moet wassen, ik moet minder worden.
31 Die van boven komt, is boven allen; wie uit de aarde is, is uit de aarde en spreekt van de aarde. 32 Die uit de hemel komt, is boven allen; wat Hij gezien en gehoord heeft, dat getuigt Hij en zijn getuigenis neemt niemand aan. 33 Wie zijn getuigenis aanvaardt, heeft bezegeld, dat God waarachtig is. 34 Want Hij, die God gezonden heeft, die spreekt de woorden Gods, want Hij geeft de Geest niet met mate. 35 De Vader heeft de Zoon lief en heeft Hem alles in handen gegeven. 36 Wie in de Zoon gelooft, heeft eeuwig leven; doch wie aan de Zoon ongehoorzaam is, zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.
wat is het verschil, en waar ga jij dan
> naar toe om de doop van Jezus te ontvangen?
Ik ben al gedoopt in het water zoals mijn Heer en Heiland is gedoopt de onderdompelingsdoop.
En jij?
> met name dat laatste is wel interessant om eens te
> horen van je omdat je vertrouwd bent met het
> heilige woord in de bijbel.
Dit weekend hebben wij 5 dopelingen die wiij dopen in de rivier, mensen die hun leven hebben gegeven aan Jezus Christus Hun Heer en Heiland en Zijn gebod opvolgen, in Zijn Woord blijven.
>
> > door geloof in Hem, je door Zijn bloed laten
> > reinigen,
>
> Bart; hoe moet ik mij dat voorstellen Samuel over
> wat je hierboven schrijft?
Door te aanvaarden dat Hij Zijn kostbare bloed vergoten heeft om jou vrij te kopen en te betalen, en je te reinigen van je zonde door Zijn bloed dat voor eens en altijd vergoten is om je zonden te bedekken.
Lees de Hebreeën brief maar eens aandachtig.
>
> > bedekt zijn onder Zijn bloed dat maakt
> > dat jij Hem kan toenaderen,
>
> Bart; een os doodsteken en het bloed over je
> heengieten? Dat dier is heilig in sommige landen?
> Waar haal jij dat heilige bloed vandaan om je mee
> te laten overgieten? (als ik het dan maar even
> letterlijk terug kaats wat jij ook het liefst doet
> omdat de tekst heilig is)
Weer een opmerking van iemand die totaal geen kennis bezit, lees de Hebreeën brief.
>
> samuel
> > jij kan er niks aan
> > toe voegen, Hij heeft dat voor ons volbracht,
> jij
> > kan niet door eigen werken daar komen.
>
> Bart: De bevrijding gebeurt door de Vader, en door
> niemand anders.
> Ik (wat is het ik immers..) kan daar zeker niets
> aan toevoegen.
> Maar indien het Levende Woord dat op een gegeven
> moment Wel kan, wie is het ik dan nog?
Het ik dient de Here Jezus, als een slaaf een bediende eerst de behoeften van je Heer en dan jezelf.
> De Vader Leeft, en kan niet monddood worden
> gemaakt in Hen die Zijn Woord verkondigen.
Precies, Zijn Woord verkondigen.
> >
> >
> > > Erkennen dat we luciferisch zijn, dat dit
> > > onderdeel is van ons als mens zolang we het
> > > contact met de bron niet herontdekken,
> waardoor
> > > die kan gaan stromen voorbij het
> luciferische,
> > > dat
> > > is het grote wonder dat ons allen in potentie
> > > gegeven is.
> >
> samuel;
> > Begin er eens mee, neem Jezus aan jij zal Hem
> > nooit kunnen worden door jezelf.
>
> Bart;
> Heb ik dat ooit ergens neergeschreven dan?
> Kijk als je alleen Jezus aan neemt (dat doen er
> vele miljoenen) , en dan denkt, dat het allemaal
> wel snor zit, om zich vervolgens voldaan te voelen
> in zelfgenoegzaamheid, deze mens gaat daarna weer
> over tot de orde van de dag, en is reeds "een
> dode" of nog steeds beter gezegd.
Dat is jou redenering, een kortzichtige, wat zijn enkele miljoenen op een wereld van miljarden!
Als er geen verandering optreedt, dan ben je niet bekeerd!
Het nieuwe leven
5 Doodt dan de leden, die op de aarde zijn: hoererij, onreinheid, hartstocht, boze begeerte en de hebzucht, die niet anders is dan afgoderij, 6 om welke dingen de toorn Gods komt. 7 Daarin hebt ook gij eertijds gewandeld, toen gij erin leefdet. 8 Maar thans moet ook gij dit alles wegdoen: toorn, heftigheid, kwaadaardigheid, laster en vuile taal uit uw mond. 9 Liegt niet meer tegen elkander, daar gij de oude mens met zijn praktijken afgelegd, 10 en de nieuwe aangedaan hebt, die vernieuwd wordt tot volle kennis naar het beeld van zijn Schepper, 11 waarbij geen onderscheid is tussen Griek en Jood, besneden of onbesneden, barbaar en Skyth, slaaf en vrije, maar alles en in allen is Christus.
12 Doet dan aan, als door God uitverkoren heiligen en geliefden, innerlijke ontferming, goedheid, nederigheid, zachtmoedigheid en geduld. 13 Verdraagt elkander en vergeeft elkander, indien de een tegen de ander een grief heeft; gelijk ook de Here u vergeven heeft, doet ook gij evenzo. 14 En doet bij dit alles de liefde aan, als de band der volmaaktheid. 15 En de vrede van Christus, tot welke gij immers in één lichaam geroepen zijt, regere in uw harten; en weest dankbaar. 16 Het woord van Christus wone rijkelijk in u, zodat gij in alle wijsheid elkander leert en terechtwijst en met psalmen, lofzangen en geestelijke liederen zingende, Gode dank brengt in uw harten. 17 En al wat gij doet met woord of werk, doet het alles in de naam des Heren Jezus, God, de Vader, dankende door Hem!
Kol. 3
> Zijn hart is nog niet ontwaakt, doordat hij nog
> volstrekt verkeerd gericht is.
> Eens de mens God wil zoeken…en dan kom je tot de
> simpele kern van het ware geloof(!), dan Zal hij
> gevonden worden door Hem (De Vader) op een gegen
> moment. Al snel zal de ware zoeker kennis maken
> met Hem middels een gebeurtenis in de hartstreek.
> Vanaf dat moment is het “geen dode meer”, maar is
> het iemand geworden waar het bevrijdende werk door
> Hem in wordt aangevangen.
> Om de komende tijd die eraan komt te doorstaan, is
> slechts deze simpele oprechte toenadering
> voldoende.
Dan blijf je toch lekker zoeken, moet je zelf weten, maar het is niet Gods wil zoeken maar Gods wil doen, en die kan je alleen maar weten en doen door Jezus Christus.
>
> De luciferische invloed in de leer der kerken is
> verwrongen en ontdaan van de essentiele
> bestanddelen om werkelijk van belang te zijn voor
> de mens.
Gelukkig maar ik heb het niet zo op lucifer en en zijn leer.
>
> > >
> > > Het is een doing proces Samuel, een waar
> > > toenaderingsproces, geen letterleer dat doet
> > > niets.
> >
> samuel;
> > De Bijbel verteld je precies wat je moet doen
> > letterlijk, geen praatjes verkopen, al de
> kennis
> > die je uit de Bijbel bezit heb je door Hem
> > letterlijk te lezen, en niet een keer maar elke
> > dag, Jezus zei en zegt blijf in mijn woord,
> niet
> > geloof in het woord van Bart!
>
> Bart; ik heb nergens gesproken over geloof in het
> woord, en zeker niet geloof blindelings in het
> woord van Bart.
> Doe wat je er mee kan, er staan belangrijke
> handvaten in die jij mist in ieder geval, maar kun
> je er niets mee, is het mij ook gelijk.
Ik mis geen handvaten die jij denkt mij aan te reiken bart, je verkoopt praatjes, die koop ik niet.
> Het is jou zoektocht Samuel waar je als ziel voor
> verantwoordelijk bent.
Wat begrijp je niet aan dat ik niet zoek maar al gevonden heb Bart!
Maar misleiding verkondigen
> naar anderen, vanuit je eigen dwaling is hier op
> het bijbel prikbord van nu af aan niet meer
> mogelijk zonder dat dit voorzien wordt van een
> andere belichting.
Dat heb je goed gezien, alles wat jij gaat brengen zal door de juiste belichting en toetsing aan het Schrift, worden blootgesteld Bart.
>
> > >
> > > Al ken je de letter van al de geschriften van
> > voor
> > > tot achter, en van links boven tot rechts
> onder
> > en
> > > omgekeerd tweekeer uit je hoofd, het zal je
> > niets
> > > blijvends opleveren.
> >
> samuel;
> > Zijn Woord is waarachtig en trouw, dat van jou
> > allerminst, maar dan kan ook niet anders, geen
> > heilige Geest geen leven.
>
> Bart; Nogmaals je doet ermee wat jij wil, maar je
> betoog over essentiele zaken rammelt van de
> onwetendheid, maar het is in deze posting
> uitgelegd waar dat aan ligt, dus het is beslist
> geen verwijt, maar eerder een vaststelling. Er
> staat ook in hoe dat kan veranderen.
Er staat niks in van enige waarde van jou kant Bart, wat je er mee doet moet je zelf weten, leer van wat ik je onderwijs, en hou je praatjes gewoon voor jezelf.
> Niet ik kan of wil je veranderen, maar als jij dat
> wil in eigen vrije wil kan Hij dat wel vanuit jou
> eigen hart als jij Hem wil vinden, het is zo
> simpel.
Lees eerdere reaktie zoeken.
> Het enige is alleen dat leugen leer uit
> onwetendheid hier steeds bestreden zal worden.
> Slechts op deze wijze heeft het bijbelprikbord in
> potentie toegevoegde waarde voor zijn bezoeker.
> Om daar opnieuw van hetzelfde te horen… daar
> komt de ware zoeker niet voor hier piepen immers.
Ik zou zeggen zoek een ander prikbord dan Bart, want je praatjesmaakerij is niet hier op zijn plaats.
>
> > >
> > > Waarom de reaktie van je is zoals ze is, is
> dus
> > > gekend en overigens zonder op de man te
> willen
> > > spelen, want Samuel is niet “anders” dan wie
> > dan
> > > ook, we waren hetzelfde, waren geboren vanuit
> > het
> > > vlees, en onzuiver.
>
> samuel;
> > Nou daar ga je toch weer erg de fout in Bart,
> je
> > moet beter de Bijbel lezen, en geen praatjes
> > verkopen omdat je ego gekwetst is dat je
> betrapt
> > bent op praatjes verkopen.
>
> Bart;
> Moge het jou gegeven zijn om hier duidelijk te
> maken waar ik de fout in ga,
> waar ik er naast zat met andere woorden heel
> konkreet…
> Waarom je denkt dat mijn ego gekwets is, op een
> bepaald punt(?)
> en om welke reden jij “ziet” dat er sprake is van
> het blootleggen van een onjuiste uitspraak.
> Ik hoor het graag van je,
Omdat het zo is en nu weer!
>
> >
> > > De bevrijding vanuit onze huidige staat van
> > zijn
> > > als mens, naar een Zoon is dus de essentie
> van
> > de
> > > boodschap die Jezus achter liet aan ons
> allen.
> >
> > Om een Zoon te worden zal je eerst een slaaf
> > moeten zijn.
> >
> > >
> > > Dat wat in ons als mens huist (in het hart),
> is
> > > het dus meer dan waard om gevonden te worden.
> > De
> > > Enige essentie zelfs ,boven alles wat er hier
> > in
> > > de materiele wereld te vinden en bijeen te
> > > schrapen valt.
> > > De reden dat ik hier opnieuw expliciet op in
> > wil
> > > gaan, is dat de be(Zoeker?) van het
> > bijbelprikbord
> > > geen enkele toegevoegde waarde hier zal
> vinden
> > als
> > > het enkel gaat over de dode letter, en deze
> > niet
> > > wordt aangemoedigd om de essentie te
> ontdekken
> > > waar Jezus over sprak.
>
> samuel;
> > Je begrip van de dode letter is miniem en
> totaal
> > uit zijn verband gerukt omdat keer op keer
> bewezen
> > wordt door de kenners dat als het niet in het
> > straatje past van de new-age aanhangers dan
> dood
> > de letter ineens, praatjesmakerij.
> > De letter van de wet dood, dat staat er
> > geschreven.
> > De Geest maakt levend, althans als men deze
> heeft,
> > en ja jij hebt Hem niet.
> >
> Bart; ik ben blij dat jij het voor jezelf zo
> scherp ziet.
> In dit stukje staat inmiddels meer dan genoeg om
> de dode letter in je mind tot leven te wekken in
> je hart.
Nee je zoals ik al eerder vermelde, er zit geen leven in jou woorden, dood net zolas jij.
> Een goed verstaander heeft aan een half woord
> voldoende, jij hebt een hele uitleg gekregen.
Jij kan mij niets uitleggen, maar ik daarintegen jou wel, dat versta je toch wel bart?
> Fundamentele zaken zijn uit de doek gedaan, en het
> is slechts de onwetendheid die bestreden moet
> worden indien deze
> een zoeker van het pad af houdt om werkelijk te
> kunnen vinden.
> Wie of wat er wat mee doet (of niet doet) is niet
> aan mij, en dat laat ik ook los verder.
Ga jij maar op pad en lekker blijven zoeken, ik ben op de Weg en heb al gevonden, zoek de verschillen!
>
> > >
> > > Het keywoord is dus toenadering tot Hem, niet
> > het
> > > lettersherhalen als letterlijke enige
> waarheid,
> > > neen!
> > > De wijsheid waar Jezus over sprak, kwam
> > nogmaals
> > > ook niet uit hemzelf als persoon, maar sprak
> > wel
> > > DOOR hem, waardoor hij het Levende Woord van
> de
> > > Almachtige werd hier op aarde.
>
> samuel;
> > Weer zo`n zwets verhaal, Lees Johannes 1 t/m 5
> en
> > vers 14 eens mee met mij: 1 In den beginne was
> het
> > Woord en het Woord was bij God en het Woord was
> > God. 2 Dit was in den beginne bij God. 3 Alle
> > dingen zijn door het Woord geworden en zonder
> dit
> > is geen ding geworden, dat geworden is. 4 In
> het
> > Woord was leven en het leven was het licht der
> > mensen; 5 en het licht schijnt in de duisternis
> en
> > de duisternis heeft het niet gegrepen.
> > 14 Het Woord is vlees geworden en het heeft
> onder
> > ons gewoond en wij hebben zijn heerlijkheid
> > aanschouwd, een heerlijkheid als van de
> > eniggeborene des Vaders, vol van genade en
> > waarheid. Johannes 1
> >
> Bart;
> Prachtige uitleg van Johannes
>
> Ook mooi is het stukje (heel toepasselijk) het
> Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis
> heeft het niet begrepen… mooi toch,
Maar heb je het nu wel begrepen Bart, of verkeer je nog steeds in duisternis?
Is nu het vlees Woord geworden of is het Woord vlees geworden?
>
> > Zoals je leest was Hij al het Woord, dus niet
> het
> > Woord geworden zoals jij zegt,
>
> Bart; je haalt de boel door elkaar.
Nee jij haalt de boel door elkaar daar heb ik je op gewezen, nu probeer je weer de boel te verdraaien, zit dat in je aard?
> Natuurlijk was God de almachtige Geest vanaf den
> beginne,maar Zijn Woord is ook nog steeds Zijn
> Woord, en iedere minuut van de dag aanwezig!
> Het mysterie Christus,is je totaal nog niet
> duidelijk in relatie tot de mens. De mens is het
> gegeven dezelfde weg te gaan als Jezus heeft
> voorgeleefd.
Zeg dan gewoon dat fout bent, en zeg dan dank je wel samuel voor de korrektie.
>
> samuel;
> > maar het Woord is
> > vlees geworden, precies andersom Bart!
> > Dat noemen we nu een verdraaing, een
> leugenleer.
>
> > Jezus is de enige manier er is geen andere.
>
> Bart; De clou zit hem Hem in het feit dat vanuit
> de Godsvonk die in ieder menselijk lichaam
> aanwezig is (Het kleinst mogelijke deeltje van Hem
> dat in het menselijk hart zit, ook het Levende
> Woord (Godswoord) kan weerklinken, omdat er nu
> eenmaal een Goddelijk “zaad” in de mens gelegd
> is.
> Althans indien dat zaadje werkelijk tot wasdom kan
> komen.
> Indien de ziel voldoende rijpheid heeft, ontvouwt
> zich dus het Goddelijke mysterie vanuit het
> menselijk lichaam van vlees en bloed, vanuit de
> grote duisternis waarin de mens zich bevindt.
> De mens is dus een gelijkenis van Hem, op het nivo
> van de Geestvonk in Hem, maar die de mens in
> potentie dus tot een Godszoon kan doen ontwaken,
Niet met je rosenkruizerleer komen Bart, heb geen boodschap aan je praatjesmakerij.
>
> Jezus verenigde zich bijvoorbeeld (als we zijn
> leer dan even als voorbeeld nemen vanuit de
> bijbel) opnieuw met De Vader vanuit een stoffelijk
> mensen lichaam van vlees en bloed, onderging het
> hele transfiguratie proces zoals dat in de bijbel
> te vinden is voor hen die het begrijpen, en toonde
> dat de mens veel meer is dan hij denkt te zijn,
> en dat zijn bevrijding ligt in “de poort” die Hij
> (Jezus)de Mens getoond had. Jezus Werd een met Hem
> (de Vader), en als zodanig is Johannes met name de
> apostel die het mysterie het mooist omschreven
> heeft als discipel Gods.
Luister goed Bart of Jan, verkoop je praatjes maar ergens anders je rosenkruizer leer zal hier totaal afgebroken worden.
De Bijbel is de leidraad, en geen andere oosterse soefische of zorastrische geschriften, daar waar de Zoon van God in het vlees gekomen wordt ontkent, dat is de leer van de antichrist-geest.
1 Geliefden, vertrouwt niet iedere geest, maar beproeft de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn in de wereld uitgegaan. 2 Hieraan onderkent gij de Geest Gods: iedere geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is uit God; 3 en iedere geest, die Jezus niet belijdt, is niet uit God. En dit is de geest van de antichrist, waarvan gij gehoord hebt, dat hij komen zal, en hij is nu reeds in de wereld. 4 Gíj zijt uit God, kinderkens, en gij hebt hen overwonnen; want Hij, die in u is, is meerder dan die in de wereld is. 5 Zij zijn uit de wereld; daarom spreken zij uit de wereld en hoort de wereld naar hen. 6 Wij zijn uit God; wie God kent, hoort naar ons; wie uit God niet is, hoort naar ons niet. Hieraan onderkennen wij de Geest der waarheid en de geest der dwaling. 1 Joh. 4
>
> Maar ook na Jezus zijn er nog gerealiseerden
> geweest op aarde….., het is dus geen uniekam
> Lees ook eens over Paramahansa Yogananda, en
> Johannes van het Kruis bijvoorbeeld. De boeken
> zijn toegankelijk geschreven, minder in parabels
> dus, en tonen dat Liefde, de bron is die in ons
> ligt verscholen wanneer ze verbonden met de
> schepper tot wasdom kan komen. Liefde is niet de
> aardse liefde of wat de massa associeert met
> liefde.
Geen behoefte aan ik heb al die onzin al gelezen voor ik bekeerd was, ik beschouw ze nu als vuilnis, zou jij ook moeten doen.
Maar dat vind je moeilijk want je bent niet op zoek naar God maar naar kennis.
>
>
> > >
> > > Jezus bracht o.a. het Woord, om de mens te
> leiden naar
> > > verlossing uit dit tranendal.
> > > In potentie reikte hij daarmee dus de enige
> manier aan
> > > om een eind te brengen aan alle lijden.
>
>
> > > > > Bart
> > > > > Alleen zit er “iets tussen” de mens soms
> > > > waardoor
> > > > > het nog niet stromen kan.
> > >
> > > Samuel
> > > > De mens hoeft ook niet te stromen de
> heilige
> > > Geest
> > > > moet gehoorzaamd worden zodat de kracht van
> > God
> > > > door je heen kan stromen, niks van jezelf
> > maar
> > > > alles van Hem.
> > >
> > > Bart;
> > > Moge we met deze “wijsheid” als slotopmerking
> > van
> > > Samuel allen eens bidden om
> > > onderscheidingsvermogen te mogen ontvangen
> van
> > Hem
> > > .
> > > ( met Hem bedoel ik dan geen Samuel. .) opdat
> > we
> > > onderscheidingsvermogen moge ontvangen om de
> > > eeuwige waarheid te mogen ontvangen.
> >
> > Had je die dan nog niet? Dus zo zie je maar
> > praatjesmakerij Bart.
> >
> > >
> > > > >Bart
> > > > > Overigens zie ik Nicodemus uit de
> geschrift
> > > > niet
> > > > > als een praatjes maker.
> > >
> > > Samuel
> > > > Ik ook niet maar jou wel.
> > > >
> > > > Serieus! Laten dopen en de heilige Geest
> > > ontvangen
> > > > door Jezus Christus dat is serieus, maar er
> > is
> > > wel
> > > > een maar je moet geloven!
> > >
> > > Bart
> > > > Inderdaad Samuel, ik ben het met je eens,
> en
> > > eens dit proces doorlopen is (maar niet
> > > letterlijk) dan zul je ook de rest op een
> ander
> > > level gaan ervaren.
> > > Alles gaat om de toenadering, het is dus niet
> > zo
> > > ingewikkeld allemaal.
> >
> samuel;
> > Dopen in water is letterlijk wat begrijp je
> daar
> > niet aan, oh ja ik was vergeten je hebt een
> keer
> > de Bijbel gelezen en dan denk je ik schrijf
> mijn
> > eigen verhaaltje, nee Bart dopen in water is
> > letterlijk, de doop in de heilige Geest
> ontvangen
> > wij van Jezus Christus door ons eerst
> letterlijk
> > te laten dopen in het water.
>
> Bart;
> > Als kind wordt je met water gedoopt in de kerk,
> dat kind weet van toete nog blazen
> > Dacht je nu werkelijk dat dit de invulling is
> van de waterdoop die Johannes deed?
> > Als het geen bewuste keuze is, heeft het
> allemaal geen zin, en is het uiterlijke franje.
>
> Eens het hart geopend is, ben je een Johannes mens
> in de mystiek.
Nee blijf jij maar in je mystiek, ik blijf in Jezus.
> Daar komt zelfs nog geen water aan te pas.
> Er zijn mensen genoeg zelfs onder een straal van
> een brandweerslang na tien weken nog niet gedoopt
> kunnen worden omdat ze het niet echt willen!
Je besef van dopen is hilarisch.
>
> > Daar kan je genoeg over lezen en als je Jezus
> > volgt volg je ook Zijn doop.
>
> Daar heb je helemaal gelijk in.
> Maar zonder ZIJN doop Samuel, kan er zich niets
> aan geestelijke rijkdom in de mens ontpoppen.
Precies, dus!
>
>
> > > Bart:>
> > > Als je niet doelt op de geletterden dan ben ik
> het
> > > met je eens,
> > > Geestelijke boodschap doorheen de letterlijke
> > > teksten wordt herkent op een ander level.
> > > Klaarheid verwerven is een groeiproces ,die
> > > daaruit ontstaat.
>
> samuel;
>
> > Laat ik eens antwoorden met de Schrift, we
> zullen
> > zien of je het begrijpt met jou level!
>
> Bart;
> Hoe kun je nu antwoorden op iets met zo'n lap
> tekst?
> Waarop expliciet wil je antwoorden met die tekst
> is dan mijn vraag.
> Ik heb dan direct een aardige vraag over je eigen
> geposte tekst Samuel, leg een uit wat er bedoeld
> wordt met Laodicea?
> Moet deze tekst een universele wonderdoende, en
> dus een onmiddelijk afdoend antwoord zijn op zaken
> waar je maar vanaf wil zijn?
> Indien er een vraag kwam op geestelijke gebied,
> trok Jezus er dan ook een boek ?
>
> Er is een geestelijk groeiproces samuel, en voor
> de duidelijkheid en misschien geruststelling voor
> jou, is dat pad in mij nog beslist niet voltooid!
> Dat neemt niet weg dat iedere discussie
> inhoudelijk gevoerd mag worden,
Geen begrip geen heilige Geest alleen maar meer praatjes, dat was te verwachten.
>
>
> > 2
> > 1 Want ik stel er prijs op, dat gij weet, hoe
> > zware strijd ik te voeren heb voor u, en voor
> hen,
> > die te Laodicea zijn en voor allen, die mijn
> > aangezicht niet hebben gezien in het vlees, 2
> > opdat hun harten getroost en zij in de liefde
> > verenigd worden tot alle rijkdom van een
> volledig
> > inzicht, en zij het geheimenis Gods mogen
> kennen,
> > Christus, 3 in wie al de schatten der wijsheid
> en
> > kennis verborgen zijn.
> >
> > Gevaarlijke wijsheid
> >
> > 4 Dit zeg ik, opdat niemand u met drogredenen
> > misleide. 5 Want al ben ik naar het vlees
> afwezig,
> > naar de geest ben ik bij u en ik zie met
> > blijdschap de orde, die bij u heerst, en de
> > hechtheid van uw geloof in Christus.
> >
> > 6 Nu gij Christus Jezus, de Here, aanvaard
> hebt,
> > wandelt in Hem, 7 geworteld en dan opgebouwd
> > wordend in Hem, bevestigd wordend in het
> geloof,
> > zoals u geleerd is, overvloeiende in
> dankzegging.
> >
> > 8 Ziet toe, dat niemand u medeslepe door zijn
> > wijsbegeerte en door ijdel bedrog in
> > overeenstemming met de overlevering der mensen,
> > met de wereldgeesten en niet met Christus, 9
> want
> > in Hem woont al de volheid der godheid
> > lichamelijk; 10 en gij hebt de volheid
> verkregen
> > in Hem, die het hoofd is van alle overheid en
> > macht. 11 In Hem zijt gij ook met een
> besnijdenis,
> > die geen werk van mensenhanden is, besneden
> door
> > het afleggen van het lichaam des vlezes, in de
> > besnijdenis van Christus, 12 daar gij met Hem
> > begraven zijt in de doop. In Hem zijt gij ook
> mede
> > opgewekt door het geloof aan de werking Gods,
> die
> > Hem uit de doden heeft opgewekt. 13 Ook u heeft
> > Hij, hoewel gij dood waart door uw
> overtredingen
> > en onbesnedenheid naar het vlees, levend
> gemaakt
> > met Hem, toen Hij ons al onze overtredingen
> > kwijtschold, 14 door het bewijsstuk uit te
> wissen,
> > dat door zijn inzettingen tegen ons getuigde en
> > ons bedreigde. En dat heeft Hij weggedaan door
> het
> > aan het kruis te nagelen: 15 Hij heeft de
> > overheden en machten ontwapend en openlijk
> > tentoongesteld en zo over hen gezegevierd. Kol.
> 2
> >
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
