Verbaasd schreef:
>
> Daar ga jij ook al Florin. Waarom schrijft David rare dingen?
> David schrijft helemaal geen rare dingen. Dat is de
> geloofservaring van David en de wijze hoe David de bijbel
> uitlegt. Ook bij David lees jij dan niet wat je graag zou
> willen lezen. Jij hebt namelijk heel iets anders geleerd. En
> dat David anders schrijft, wil nog niet zeggen dat David er
> naast zit omdat dat toevallig niet met jouw visie
> overeenkomt. Ook jij kan er naast zitten.
Ik zit er niet naast met zijn visie en David kan soms leuke dingen schrijven en soms ook hele rare .
>En dat jij vindt
> dat Baldu, Thomas en Carl occult schrijven, komt omdat je
> niet begrijpt wat zij schrijven.
Baldu die schrijft zo chaotisch als het maar kan en als het eens wel duidelijk is wat ie schrijft is het zo onBijbels als… Je weet wel…
Van Thomas eingelijk hetzelfde over te zeggen . Carl is wel duidelijker met zijn visie maar die is zo satanisch en onBijbels als ik het zelf nog nooit heb meegemaakt en niet gedacht dat sommigen zo verduisterd in hun denken kunnen zijn .
>Het is heel bijbels wat zij
> schrijven alleen zie jij dat niet.
0,0 Bijbels .
>Op de één of ander manier
> heeft iemand jou ingeprent dat alles wat je leest en niet
> overeenkomt met wat jij geleerd hebt, occult is.
Nee hoor, wat occult is, is een “boodschap” dat geen boodschap is en die ten verderf leidt. Een boodcshap die dus niet overeenkomt met hetgeen er in het Woord van God, de Bijbel alleen, geschreven staat .
> Waarom leg jij niet eens een keer een paar gelijkenissen van
> Jezus uit?
Omdat ik het daar met niemand over gehad heb . Moet je eens kijken als Eli daar moeilijk over doet hoe ik het over ga hebben .
> > Van Theo vraag ik me steeds af waarom hij z'n Bijbel nou niet
> > serieus gaat nemen in plaats van wat hem allemaal zelf,
> > buiten de Bijbel om, wel niet “logischer” lijkt te zijn en
> > waarom hij nou niet wit gaan geloven wat er staat in plaats
> > van wat er niet staat .
>
> Theo neemt de bijbel heel serieus, maar JIJ vindt dat niet.
Theo neemt zijn BIjbel niet serieus . Als ie dat wel doet kun je uitleggen waarom hij niet gelooft dat Maria uit de Heilige Geest was zwanger geworden en dat de Here Jezus daaruit is geboren ? Het staat er zwart op wit .
> Dat komt ook omdat Theo dingen schrijft die niet overeen
> komen met JOUW geloof. Dat jij dan denkt dat Theo de bijbel
> niet serieus neemt, is jouw probleem. Niet dat van Theo.
> Jij toetst JOUW eigen waarheid aan die van Theo. Dat heeft
> helemaal niets te maken met het serieus nemen van de bijbel.
Soory hoor maar als je mijn posting goed had gelezen had je kunnen zien dat ik twee duidelijke teksten aanhaalde die hetgeen ik voor sta helemaal hard maakt en tegelijketijd netzo duidelijk hard maakt dat Theo liever gelooft wat ie zelf allemaal wel niet wilt in de plaats van wat de Schrift zegt .
Ik toets wat Theo, en een ieder wel, zegt/zeggen aan de Bijbelse Waarheid en niet aan een door mij verzonnen waarhied.
>
> > Er zijn wat lastige zaken in de Bijbel waar ik van mening ben
> > dat ook broeders en zusters onder elkaar van mening kunnen
> > verschillen…
>
> Ook dat roept Theo vaak, dat er lastige zaken in de bijbel
> staan, maar als Theo dat schrijft dan krijgt hij als antwoord
> dat hij de bijbel niet serieus neemt.
Alleen de zaken die zwart op wit staan en die hij maar niet wil geloven heeft nix met “problematische teksten” te maken. Concludeer hier maar wat anders uit :
“Terwijl zijn moeder Maria ondertrouwd was met Jozef, bleek zij, voordat zij gingen samenwonen, zwanger te zijn uit de heilige Geest.” en “En hij had geen gemeenschap met haar, voordat zij een zoon gebaard had.”
>Maar je gaat er wel mee
> akkoord dat broeders en zusters onder elkaar van mening
> kunnen verschillen?
Ja maar niet van de zaken waar Theo het over heeft. De lastige dingen waar ik het over heb worden door rabbijnen, professoren en geleerden gezien als lastige zaken.
> Dus als ik het goed begrijp, neemt Theo
> de bijbel niet serieus als hij iets anders denkt dan jij,
Fout, niet “dan ik” maar het tegenovergestelde gelooft dan wat er staat of wat anders gelooft dan wat er duidelijk staat.
> maar als bv Boaz een andere visie heeft, dan verschil jij van
> mening met Boaz. Heel raar.
Ik kan bij Boaz geen fout vinden in wat hij schrijft.
> > Maar er zijn zaken die zwart op wit staan en
> > waar je geen geleerde voor hoeft te zijn om het te begrijpen
> > en te geloven .
>
> Ook zaken die zwart op wit staan, kunnen een totaal andere
> betekenis hebben.
Niet dus, haal hier maar wat anders uit dan dat de Here Jezus niet door de Heilige Geest is verwekt maar door een “seksueele gemeenschap” :
“Terwijl zijn moeder Maria ondertrouwd was met Jozef, bleek zij, voordat zij gingen samenwonen, zwanger te zijn uit de heilige Geest.” en “En hij had geen gemeenschap met haar, voordat zij een zoon gebaard had.”
>
> > Ik zal nooit begrijpen hoe iemand zichzelf een christen kan
> > noemen en een “gelovige in de Bijbel” en bij het lezen van de
> > woorden "Terwijl zijn moeder Maria ondertrouwd was met Jozef,
> > bleek zij, voordat zij gingen samenwonen, zwanger te zijn uit
> > de heilige Geest.“ en ”En hij had geen gemeenschap met haar,
> > voordat zij een zoon gebaard had.“ , nog steeds zegt ”Ja,
> > maar ik geloof niet dat Maria uit de Heilige Geest is zwanger
> > geworden maar door “gemeenschap” met een man te hebben." .
>
> Dat jij dat niet kan begrijpen is je goed recht. Maar ben je
> een slechte christen als je dit niet letterlijk gelooft?
Ja en een ongelovige die zijn Bijbel niet serieus neemt .
> Ook
> achter dit verhaal kan een veel diepere betekenis liggen
> Florin.
Niet dus . De messiaanse profetieen uit het OT zeggen zwart op wit dat de Messias/de Here Jezus door de HERE God Zelf verwekt zal worden .
>De bijbel is een geestelijk boek.
> Overigens komt dit verhaal sterk overeen met een veel
> vroegere mythe. Ook toen zal er een veel diepere betekenis
> achter gezeten hebben.
Laat die mythes maar met rust en geloof beter van het Woord van God zegt .
> Je bent echt geen betere christen als je dit allemaal
> letterlijk neemt.
>Christen zijn houdt veel meer in dan de
> bijbel letterlijk nemen.
Hoe raar het misschien bij jou ook overkomt, ik geloof dan dat wat ik geloof beter is dan wat de ander gelooft, omdat het gebaseerd is op wat er staat, op de Levende Woorden van de Levende God en niet op wat er niet staat.
> > Sorry hoor, maar als jij denkt gered te kunnen worden door in
> > een “jezus” te geloven die door seksueele gemeenschap tussen
> > een man en een vrouw is verwekt,
>
> Wat doet dat er nou toe of je dat wel of niet gelooft?
Het doet zeer veel toe, want als je dat niet gelooft baseer jij je hoop en geloof op een “jezus” die nooit heeft bestaan en die dus niet de Here Jezus is Die gestorven is voor de schuld van onze zonden opdat wie door Hem naar de Vader naar boven zou kijken behouden zou worden .
>Jezus
> vertelde over Zijn Vader en het Koninkrijk Gods. Dat doet er
> toe. Je kan ook in Jezus als Zoon van God geloven mét sexuele
> gemeenschap tussen en man en een vrouw. Men hoeft er geen
> minder christen om te zijn. Maar dat gaat waarschijnlijk
> boven jouw petje.
Tja, tuurlijk gaat dat boven mijn petje en als iemand dat wel gelooft ie die iemand mij geen broeder of zuster in het geloof .
> > kan je een ding vertellen :
> > Die “jezus” is niet de Here Jezus waar de Bijbel het over
> > heeft en door Wie wij wel gered kunnen worden .
>
> Dat is jouw idee dan.
Het is wat er staat.
>
> > 'Want indien de eerste de beste een andere
> > Jezus predikt, die wij niet hebben gepredikt, of gij
> > een andere geest ontvangt, die gij niet hebt ontvangen, of
> > een ander evangelie, dat gij niet hebt aangenomen, dan
> > verdraagt gij dat zeer wel.' 2 Kor 11:4
>
> En zo heeft iedereen zijn eigen Jezus en eigen evangelie. Ook
> jij.
En toch hoort het niet zo te zijn, de tekst is duidelijk :
'Want indien de eerste de beste een andere Jezus predikt, die wij niet hebben gepredikt, of gij een andere geest ontvangt, die gij niet hebt ontvangen, of een ander evangelie, dat gij niet hebt aangenomen, dan verdraagt gij dat zeer wel.' 2 Kor 11:4
> Gr. Majorie
Gr Florin