Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Gelovigen hebben helaas geen vrije wil

  • Ellen-Josee

    Misschien wil CU ook wel mee.

    Saampjes en stevig gearmd.

    :D

  • Anna Lieze

    Ik zou wel eens willen zien hoe samuel dat doet.

    Ik zag op zijn site dat hij alles in sneltreinvaart afwerkt ( anders levert het niks op ) en soms 2 personen tegelijk de hand oplegt.

    Wat wel opvalt aan de foto's is dat geen 1 van de aanwezigen naar hem kijkt, ze lijken hem te negeren of ze zijn bang dat hij weer eens uitvalt

  • samuel

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > samuel Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Ellen-Josee Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Ik heb het even snel doorgelezen. Ja ik had

    > > liever

    > > > die uitzending gezien. Aangezien die

    > uitzending

    > > > denkelijk heel anders is als het optreden van

    > > Jan

    > > > Zijlstra zelf.

    > > > Ik ben daar zelf ook wel eens getuige van

    > > geweest,

    > > > maar tegen zijn optreden is ook wel één en

    > > ander

    > > > in te brengen.

    > > > Zoals op het forum genoemd wordt; langdurig

    > en

    > > tot

    > > > vervelens toe op de collecte hameren - dit is

    > > > overigens echt niet alleen bij

    > > genezingsdiensten

    > > > van Jan Zijlstra het geval - er nog bij

    > zeggen

    > > dat

    > > > het papiergeld en geen munten moeten zijn.

    > >

    > > Dit was in 2003, toen zaten ze nog in het oude

    > > gebouw, en toen vroegen ze collecte voor het

    > nieuw

    > > te bouwen gebouw.

    >

    > Dan hoefden ze in 2008 dus niet meer te soebatten

    > om veel geld.

    Nee ze hebben een prachtig center gebouwd.

    >

    > > Ben je daar al eens geweest, in Leiderdorp?

    >

    > Nee maar Jan Zijlstra was hier in Zwolle.

    Bezoek het eens gewoon op een zondag dienst.

    >

    > >

    > > >

    > > > Waar ik zelf ook niet goed van word is de

    > > > overdreven wijze waarop Jan zegt; 'in de

    > NÁÁM

    > >

    > > > VAN JEZUS!' Hij schreeuwt dat zowat uit. Dat

    > is

    > > > helemaal niet nodig.

    > >

    > > De naam van Jezus fluisteren hoeft ook weer

    > niet.

    >

    > Het gaat niet om fluisteren of schreeuwen, maar om

    > de manier waarop hij bij iedereen hetzelfde zegt.

    > Maar goed, het werkt voor sommige mensen, al vind

    > ik het wat intimiderend gebracht.

    > Het is verder ook niet aan mij om commentaar te

    > hebben op een broeder die zijn best doet.

    Ja dat hij zeker al jaren, hij is ook een paar keer kantje boord geweest.

    >

    > >

    > > > Ik denk; het is te groot geworden, er hangt

    > een

    > > > magie om hem heen alsof hij alleen woorden

    > van

    > > > heling uit kan spreken. Terwijl iedereen bij

    > > > machte is.

    > >

    > > Ik heb meer de indruk dat de mensen dat zelf

    > doen,

    > > Jan Zijlstra zelf hoor je daar niet over, ik

    > zou

    > > wel graag willen zien dat ieder bij machte is,

    > > maar ik zie dat niet veel.

    >

    > Zoals ik een zinnetje verderop zeg, men moet het

    > durven te doen.

    Dat is het Ellen, in je geloof gaan staan, en handelen, Hij die in jou is, is sterker als die in de wereld is!

    >

    > >

    > > >

    > > > Het gaat er ook niet om, om de NAAM in een

    > > soort

    > > > routine te gebruiken, maar om de heilige

    > Geest

    > > het

    > > > werk door jou heen te (durven) laten doen.

    > >

    > > In de naam van Jezus is in de naam van Jezus!

    >

    > Heel mooi en bij bepaalde mensen zal de uitspraak

    > alleen ‘in de naam van Jezus’ werken, vooral als

    > het een bekende man is.

    Je kent het verhaal van de 7 broers in het boek Handelingen, in de naam van de Jezus van Paulus, ging niet zo goed met ze daarna, geloof en bekrachtiging door de Heer zelf met Zijn Geest.

    >

    > >

    > > >

    > > > In feite kan iedere wedergeboren christen dat

    > > > laten doen, dus (wanhopige) mensen zouden

    > niet

    > > > urenlang hoeven te reizen, tirades aanhoren

    > en

    > > > geld te hoeven te geven.

    > >

    > > Ja dat zou moeten, maar waarom gebeurt het dan

    > > niet? Velen gaan niet in hun geloof staan! Jan

    > > Zijlstra in ieder geval wel.

    >

    > Zoals gezegd: ze durven niet - wat als er niets

    > gebeurd is de gedachte.

    > Bij Jan gebeurd er ook heel vaak niets of niet

    > veel.

    Dat klopt, Jezus deed weinig genezingen en wonderen in Nazareth, want er was geen geloof! Jan Zijlstra heeft geloof genoeg anders zou hij het niet doen, hij staat midden in de picture. Maar hij gelooft in Jezus Christus en die staat centraal, en handelt in dat geloof.

    >

    > > Daarbij moet je ook de gave van genezing

    > ontvangen

    > > hebben van de heilige Geest:

    >

    > Daar heb je gelijk in, maar dan nog is

    > bovenstaande twijfel vaak van toepassing.

    > Hetgeen eigenlijk een vorm van egoisme is.

    Ja of een vorm van te weinig vertrouwen in, jij bent het niet, maar de Geest is werkzaam.

    >

    > > 8 Want aan de een

    > > wordt door de Geest gegeven met wijsheid te

    > > spreken, en aan de ander met kennis te spreken

    > > krachtens dezelfde Geest; 9 aan de een geloof

    > door

    > > dezelfde Geest en aan de ander gaven van

    > > genezingen door die ene Geest; 10 aan de een

    > > werking van krachten, aan de ander profetie;

    > aan

    > > de een het onderscheiden van geesten, en aan de

    > > ander allerlei tongen, en aan weer een ander

    > > vertolking van tongen. 11 Doch dit alles werkt

    > > één en dezelfde Geest, die een ieder in het

    > > bijzonder toedeelt, gelijk Hij wil. 1 Kor.12

    > >

    > > De heilige Geest dus.

    >

    > Zoals gezegd; de heilige Geest laten werken.

    > Maar dat zegt broeder Zijlstra ook hoor.

    Precies, en dat weet hij, daarom zegt hij dat ook.

  • Daan

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Je weet zeer goed wat ik bedoel.

    >

    > Mensen als Jan (Zijlstra), Joshua (uit Nigeria) en

    > Jomanda (moordenares van mevrouw Millecam) zijn

    > oplichters.

    Inderdaad.

    Dat er nog steeds mensen zijn die hier intrappen.

    Stelletje uitbuiters zijn het, die over de rug van hun zieke medemens rijk willen worden.

    Walgelijke vent die vieze hufter van een Jan Zijlstra ! Net zoals dat die geldwolf van een Jomanda.

    >

    > Er is bij Jan Zijlstra nog nooit een lijder aan

    > het Down-syndroom genezen. Al heeft Ellen via via

    > via gehoord dat lijders aan het Down-syndroom wel

    > plots kunnen genezen en dus plots nieuwe genen

    > krijgen.

    Ach, die heeft van alles gezien, gehoord, meegemaakt, en zelfs de Allerhoogste op bezoek gehad :S

    RGW.

    >

    > En nooit genas plots bij Jan Zijlsta een lijder

    > aan enorme zwaarlijvigheid of aan enorme

    > lichtlijvigheid.

    Nee, natuurlijk niet.

    En als de veelvraten afvallen ligt dit aan hun vastberadenheid om te stoppen dat gevreet.

    De magere mikken idem maar dan andersom.

  • Frederik D

    Maar dan vallen ze langzaam af of worden langzaam dikker.

    Niemand die plots binnen een seconde honderd kilo verliest of plots binnen een seconde dertig kilo aankomt.

  • CU

    Voor mij niets nieuws. Ik ken hem al vanaf de Maasbachtijd. Toen met ruzie weg daar naar een zaaltje in Leiden. Vervolgens naar een kerkje in Leiden. Dan naar een bedrijfshal in Leiderdorp en nu in een heus kerkgebouw.

  • Frederik D

    Maasbach komt zondags op TV.

  • CU

    Dat is één van zijn zonen. Een andere zoon is geflipt in Haarlem.

  • Frederik D

    David Maasbach, getrouwd met een getinte schone.

    Flip Maasbach was mij onbekend.

  • CU

    Paulus was zelf chronisch ziek, als een doorn in het vlees. En zijn compaan Thimoteus was eveneens ongeneeslijk ziek. Moest van Paulus maar elke avond een flink glas wijn nemen.

    Voor beiden hielp het bidden niet , zoals je weet.