LeSage2 Schreef:
——————————————————-
> M*j*r** Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > LeSage2 Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > samuel Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > > Iedereen is volmaakt in zijn zijn, dus de
> > > invalide
> > > > is volmaakt in zijn/haar invalide zijn!
> > > > Het is de mens die er een andere invulling
> > aan
> > > > geeft!
> > > > De mens zit in een jas van vlees en
> bloed!!!
> > > Een onbijbelse gedachte.
> > Dat is helemaal geen onbijbelse gedachte. Wij
> zijn
> > niet ons lichaam met onze hersenen. Hersenen
> > vergaan samen met het lichaam weer tot stof.
> “Wij”
> > gaan verder.
> > Ps. 44
> > 26 Want onze ziel is in het stof (ons
> stoffelijke
> > lichaam) gebogen, ons lijf kleeft aan de grond.
> de hele kontekst van deze psalm gaat over een
> lichamelijk, waarschijnlijk in een veldslag,
> uitgeteld, tegen de grond gemept, zijn.
Ook uit andere vertalingen blijkt dat er onderscheid wordt gemaakt tussen lichaam en ziel. Anders had het er wel anders gestaan.
> > Rom.7
> > 24 Ik, ellendig mens! Wie zal mij verlossen uit
> > het lichaam dezes doods?
> > 2Kor.5
> > 1 Want wij weten, dat, indien de aardse tent,
> > waarin wij wonen, wordt afgebroken, wij een
> gebouw
> > van God hebben, in de hemelen, niet met handen
> > gemaakt, een eeuwig huis.
> > 2 Petr.1
> > 14 want ik weet, dat het afleggen van mijn tent
> > spoedig komt, zoals ook onze Here Jezus
> Christus
> > mij heeft doen weten. 15 Maar ik zal mij
> > beijveren, dat gij ook na mijn heengaan telkens
> > weer aan deze dingen kunt denken
> Paulus etc. geloofden inderdaad in ‘het jasje’.
> > Het gaat hier niet om een kampeertent op de
> > camping.
> > Ik ben het zowaar met Samuel eens. Dat de
> “mens”
> > in een jas van vlees en bloed zit.
> In de teksten die ik gaf zit toch aanleiding
> genoeg om te veronderstellen dat het oudere deel
> van de bijbel daar wellicht toch anders over
> denkt.
Misschien staat het anders omschreven. Wellicht waren er toch mensen die hetzelfde dachten als Paulus.
Er is niet voor niets een NT. Geestelijke groeien.
> > > Genesis 2:7
> > > 7 Toen maakte God, de HEER, de mens. Hij
> vormde
> > > hem uit stof, uit aarde, en blies hem
> > levensadem
> > > in de neus.
> > > Genesis 3,19
> > > Zweten zul je voor je brood, totdat je
> > terugkeert
> > > tot de aarde, waaruit je bent genomen: stof
> ben
> > > je, tot stof keer je terug.’
> > > Genesis 18,27
> > > Hierop zei Abraham: ‘Nu ik eenmaal zo vrij
> > ben
> > > geweest de Heer aan te spreken, hoewel ik
> niets
> > > dan stof ben:
> > > Job 10,9
> > > Bedenk toch dat u mij uit leem gevormd hebt,
> > > Psalmen 103,14
> > > Want hij weet waarvan wij gemaakt zijn, hij
> > > vergeet niet dat wij uit stof zijn gevormd.
> > > En zo kan ik nog wel even door gaan.
> > Ik ook. (Zie hierboven)
> Het ging mij erom juist vanuit het OT teksten te
> vinden, omdat het OT ook voor Paulus als bijbel
> zou moeten gelden.
O, dat had ik niet begrepen dat het vanuit het OT moest gelden.
En waarom zou het OT ook voor Paulus moeten gelden? Jezus ging er tegenin. (“Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Oog om oog en tand om tand. Maar Ik zeg u, de boze niet te weerstaan, doch wie u een slag geeft op de rechterwang, keer hem ook de andere toe” Matt.5 ev.). Als Jood zal Hij zich best wel aan wat joodse rituelen hebben gehouden, maar daar houdt het verder wel mee op. Jezus bracht geheel iets nieuws en Paulus verkondigde dat nieuwe.
27 En allen werden zeer verbaasd, zodat zij elkander vroegen, zeggende: Wat is dit? Een nieuwe leer met gezag!
En Paulus was geestelijk ook veel verder dan de OT teksten. (Marc.1)
Zo ook Paulus
19 En zij namen hem mede en brachten hem naar de Areopagus en zeiden: Zouden wij ook mogen vernemen, wat dit voor een nieuwe leer is, waarvan gij spreekt? 20 Want gij brengt ons enige vreemde dingen ten gehore; wij wensten dan wel te weten, wat dit zeggen wil. (Hand. 17)
Ik zie het overgrote deel van het OT helemaal niet als “door God geïnspireerd” en wellicht dachten Jezus en Paulus daar precies hetzelfde over. Dan had het NT ook niet bestaan.
> > > M.a.w.: de mens is vlees en bloed, en daar
> > mogen
> > > we nog blij mee zijn, omdat ‘vlees en bloed’
> > toch
> > > een tamelijk hoge ontwikkeling van materie
> is.
> > > Niets meer of minder. Zoals Dick Swaab
> schreef:
> > > ‘wij zijn ons brein’.
> > Tja, Dick Swaab. Hij heeft blijkbaar dat wat in
> > zijn vermogen ligt, onderzocht. Van veel dingen
> > heeft hij geen weet, maar dat wil niet zeggen
> dat
> > het er niet is.
> Ik zal niet gauw beweren dat alles wat tussen
> hemel en aarde gebeurt, 100% rationeeel
> verklaarbaar is. Ik heb zelf ook wel e.e.a.
> meegemaakt. Maar ik denk wel dat hij gelijk heeft
> met zijn mening dat wij niets meer of minder zijn
> dan het resultaat van de (soms nauwe) samenwerking
> tussen miljoenen elektronen.
Ja, wij functioneren door die miljoenen elektronen. En waar gaan die elektronen naar toe als wij dood zijn? Er wordt in de bijbel onderscheid gemaakt tussen lichaam, ziel en geest. Waar bestaat de ziel uit?
Er is een wet, de “Wet van behoud van energie”