Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Miste Jezus kansen?

  • theo

    Zeker wel. Ik ken de bijbel tamelijk goed hoor.

  • CU

    Zei ik iets over je bijbelkennis dan?

  • theo

    Nee over bijbelteksten waarvan jij zei dat ze in de bijbel staan waarop ik schreef dat ik die wel kende.

  • LeSage

    Ik lees uit jouw reaktie dat rijkdom macht geeft, en dat klopt.

    Ik lees ook dat jij ‘Gods genade’ stelt tegenover macht, die rijkdom geeft.

    Met ‘Gods genade’ weet ik niet wat ik ermee aan moet. Jezus (lees: de evangelist) gebruikt de term ‘genade’ nooit en al helemaal niet als iets wat van God afkomstig is.

    Lucas 2:40 gebruikt als enige plaats in alle 4 de evangelieen en dan nog alleen uit de mond van de evangelist zelf over Jezus. Daarna lijkt het vooral het terrein van de apostelen te zijn.

    maar even los van wat jij en ik vinden over ‘macht’ en ‘genade’, ben je het met me eens dat het christelijk geloof niet zonder begrippen kan als het belijden van eigen slechtheid en om het goede te doen (want waarom zou je anders christen zijn)?

  • theo

    Nee, ik kan me er niet in vinden.

    Is dat erg en vind je dat erg?

  • LeSage

    Oh nee……des te beter:)

    Maa wat stel je dan in de plaats van het belijden van de eigen slechtheid, en hoe ga jij dan om met dat deel van de liturgie?

  • theo

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Oh nee……des te beter:)

    > Maa wat stel je dan in de plaats van het belijden

    > van de eigen slechtheid, en hoe ga jij dan om met

    > dat deel van de liturgie?

    Eigen slechtheid?

    Eigen onvolkomenheid, eigen machteloosheid, eigen verlegenheid..

    Natuurlijk zijn er ook slechte mensen- egoisten- machtsbeluste mensen-

  • LeSage

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > LeSage Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Oh nee……des te beter:)

    > > Maa wat stel je dan in de plaats van het

    > belijden

    > > van de eigen slechtheid, en hoe ga jij dan om

    > met

    > > dat deel van de liturgie?

    >

    >

    > Eigen slechtheid?

    >

    > Eigen onvolkomenheid, eigen machteloosheid, eigen

    > verlegenheid..

    Dus een verschuiving van de strafwaardigheid naar de menselijke onmacht.

    dat heeft natuurlijk gevolgen voor de positie van jezus als grote strafdrager.

    Tja, neem me niet kwalijk maar ik reageer even op de klassiek-protestantse manier:)

    >

    > Natuurlijk zijn er ook slechte mensen- egoisten-

    > machtsbeluste mensen-

  • theo

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > LeSage Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Oh nee……des te beter:)

    > > > Maa wat stel je dan in de plaats van het

    > > belijden

    > > > van de eigen slechtheid, en hoe ga jij dan om

    > > met

    > > > dat deel van de liturgie?

    > >

    > >

    > > Eigen slechtheid?

    > >

    > > Eigen onvolkomenheid, eigen machteloosheid,

    > eigen

    > > verlegenheid..

    >

    > Dus een verschuiving van de strafwaardigheid naar

    > de menselijke onmacht.

    > dat heeft natuurlijk gevolgen voor de positie van

    > jezus als grote strafdrager.

    > Tja, neem me niet kwalijk maar ik reageer even op

    > de klassiek-protestantse manier:)

    Wat de denken dat Jezus naast strafdrager ook zorgen en verdriet en menselijke onmogelijkheden en machteloosheid ( met ons mensen mee) wil dragen?

    Dat is toch volkomen des gereformeerds en klassiek reformatorisch?

    > >

    > > Natuurlijk zijn er ook slechte mensen-

    > egoisten-

    > > machtsbeluste mensen-

  • LeSage

    zeker. Maar je wéét dat als er geen straf te dragen valt, er dus ook geen verzoening noodzakelijk is.