Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Stefan
.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
M*j*r** Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > thomas Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > Wat mij opvalt, is in de reactie hierboven,
> dat
> > > waar in de hele discussie op gewezen wordt;
> en
> > > waar jij je over aangevallen voelt, je met de
> > > laatste reactie (het cursieve gedeelte;> Ja.
> > > > Wat ik schrijf, schrijf ik niet voor mezelf
> > > maar
> > > > voor jou Thomas, omdat ik je erin wil laten
> > > > delen.
> > >
> > > Ellen schreef daarna; Zeg maar de deur is
> weer
> > > dicht en dat komt doordat jullie elkaar met
> je
> > > redenaties beinvloeden waardoor je Jezus niet
> > kan
> > > zien, noch kan horen. )
> > >
> > > ..aantoont, of wil aantonen dat jij de
> Christus
> > > bent, Christus waant en zich voor Hem
> voordoet
> > als
> > > Zijn Stem.
> > >
> > > Je zegt hiermee namelijk; ''Ik Ben de Weg, de
> > > Waarheid en het Leven, niemand komt tot de
> > Vader
> > > dan door Mij.''
> > > Dat is de Deur..van het Koninkrijk Gods.
> >
> > Doe effe normaal zeg, je slaat vreselijk door.
>
> Nee hoor, je schreef het zelf een paar berichten
> hierboven, o.a. :
>
> "Want in hem is de goddelijke volheid lichamelijk
> aanwezig, 10 en omdat u één bent met hem, het
> hoofd van alle machten en krachten, bent ook u van
> die volheid vervuld."
>
> Je had het zelfs vet gedrukt.
>
> Met deze tekst gaf je aan dat de één bent met
> Jezus en ook met Zijn goddelijke volheid vervuld
> bent. Dus je stelt je gelijk met Jezus.
>
> Jij zegt wedergeboren te zijn, Jezus zegt:
>
> 3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar,
> voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren
> wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien
>
> Jij kan het Koninkrijk Gods dus zien omdat je zegt
> wedergeboren te zijn. Vertel de prikkers dan maar
> hoe dat Koninkrijk er uitziet.
>
> 6 Wat uit het vlees geboren is, is vlees, en wat
> uit de Geest geboren is, is geest. 7 Verwonder u
> niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom
> geboren worden. 8 De wind blaast, waarheen hij
> wil, en gij hoort zijn geluid, maar gij weet niet,
> vanwaar hij komt of waar hij heengaat; zó is een
> ieder, die uit de Geest geboren is
Dat heb je goed begrepen.
>
> Thomas zegt niets raars hoor.
Nou, Thomas beweerd dat ik beweer dat ik over mijzelf zeg: ‘Ik ben de weg de waarheid en het leven’.
Dat is toch wel wat anders als het op mezelf toegespitst zou zijn en daarom blijf ik dat een rare opmerking vinden.
>
>
> > > Dat is de begeerte van het vlees om Hem te
> > willen
> > > zijn, echter zonder zichzelf eerst over te
> > geven.
> > >
> > > Dat is wat de deur-wachter is; de overgave
> van
> > de
> > > eigen begeerte, die zal Hem opendoen.
> > >
> > > Zijn Stem is Geest. En wie roemt, hij roeme
> in
> > de
> > > Here.
> > >
> > > Dat is Geest.
> >
> > Precies. Ik zeg dat ik een wedergeboren
> christen
> > ben, dat is iets heel anders dan 'Ik Ellen ben
> > Jezus' in welke rol jij mij nu drukt.
> > Ik voel mij ook niet aangevallen, het enige wat
> ik
> > doe is dit recht zetten. Omdat jij zo
> overdrijft
> > vanwege dat jij je aangevallen voelt 1 door
> > bovengenoemde opmerking over jou samenspannen en
> 2
> > omdat je het niet kan hebben dat ik een
> > wedergeboren christen ben.
>
> Dat heeft niets te maken met "je kan het niet
> hebben" . Toetsing aan de bijbel (zie o.a.) versen
> hierboven leert dat het niet zo is. Thomas heeft
> gelijk als hij zegt dat als men zich laat
> onderdompelen dit niet betekent dat je automatisch
> wedergeboren bent.
Nou goed dat je dat dan verduidelikt want ik heb niet beweerd dat wedergeboren christen zijn met alleen onderdompelen te maken heeft.
Ik herhaal nog maar eens wat ik wel schreef; het heeft te maken met sterven aan jezelf en wedergeboren worden in Christus.
>
> > > 2 Petrus 1
> > >
> > > 3 Gelijk ons Zijn Goddelijke kracht alles,
> wat
> > > tot het leven en de godzaligheid behoort,
> > > geschonken heeft, door de kennis van Hem, Die
> > ons
> > > geroepen heeft tot heerlijkheid en deugd;
> > > 4 Waardoor ons de grootste en dierbare
> beloften
> > > geschonken zijn, opdat gij daardoor de
> > goddelijke
> > > natuur deelachtig zoudt worden, nadat gij
> > > ontvlucht zijt het verderf, dat in de wereld
> is
> > > door de begeerlijkheid.
> > > 5 En gij, hiertoe ook alle naarstigheid
> > > toebrengende, voegt bij uw geloof deugd,
> > > en bij de deugd kennis,
> > > 6 En bij de kennis matigheid,
> > > en bij de matigheid lijdzaamheid,
> > > en bij de lijdzaamheid godzaligheid,
> > >
> > > 7 En bij de godzaligheid broederlijke liefde,
>
> > > en bij de broederlijke liefde, liefde jegens
> > > allen.
> > > 8 Want zo deze dingen bij u zijn, en in u
> > > overvloedig zijn, zij zullen u niet ledig
> noch
> > > onvruchtbaar laten in de kennis van onze
> Heere
> > > Jezus Christus.
> >
> > Nou dat klopt helemaal. En als jij dat bij mij
> > anders ziet komt het door jouw gekleurde bril.
> > Wat betreft dat ik zei de deur is dicht, komt
> door
> > je eigen opmerkingen.
> > Niets of niemand verplicht mij als christen om
> > mezelf eindeloos te moeten verdedigen tegen
> > allerlei aantijgingen zoals hierboven.
> >
> >
> >
> > Ellen
