Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Begeerte

  • Ellen-Josee

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > Ellen-Josee Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Ik weet gelukkig heel goed wie ik ben in

    > > Christus.

    >

    >

    >

    > Dat is inderdaad, zoals Marith al aangaf, niet

    > mogelijk. Ik heb mijn eerdere opmerking

    > weggehaald, waarmee ik een handreiking wilde geven

    > als afsluiting van het draden-stelsel van de

    > discussie. Het is echter een uitspraak van de

    > begeerte van het vlees en bloed, als poging daar

    > te komen waar alleen de Deur de toegang kan zijn.

    Jammer!

    Zeg maar de deur is weer dicht en dat komt doordat jullie elkaar met je redenaties beinvloeden waardoor je Jezus niet kan zien, noch kan horen.

    Ik laat het hierbij, het zou vooral blijk geven van ‘het vlees’ als ik nu nog door wilde gaan.

    Het beste,

    Ellen

  • Ellen-Josee

    Jij weet het dus beter?

  • Stefan

    .

  • Stefan

    .

  • CU

    Je bent opeens met blindheid geslagen?

  • Ellen-Josee

    Wat mij betreft gaan we er een andere keer nog wel eens over in gesprek.

    Tenslotte was het mijn dooptekst :)

  • Stefan

    .

  • Ellen-Josee

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > Wat mij opvalt, is in de reactie hierboven, dat

    > waar in de hele discussie op gewezen wordt; en

    > waar jij je over aangevallen voelt, je met de

    > laatste reactie (het cursieve gedeelte;> Ja.

    > > Wat ik schrijf, schrijf ik niet voor mezelf

    > maar

    > > voor jou Thomas, omdat ik je erin wil laten

    > > delen.

    >

    > Ellen schreef daarna; Zeg maar de deur is weer

    > dicht en dat komt doordat jullie elkaar met je

    > redenaties beinvloeden waardoor je Jezus niet kan

    > zien, noch kan horen. )

    >

    > ..aantoont, of wil aantonen dat jij de Christus

    > bent, Christus waant en zich voor Hem voordoet als

    > Zijn Stem.

    >

    > Je zegt hiermee namelijk; ''Ik Ben de Weg, de

    > Waarheid en het Leven, niemand komt tot de Vader

    > dan door Mij.''

    > Dat is de Deur..van het Koninkrijk Gods.

    Doe effe normaal zeg, je slaat vreselijk door.

    >

    > Dat is de begeerte van het vlees om Hem te willen

    > zijn, echter zonder zichzelf eerst over te geven.

    >

    > Dat is wat de deur-wachter is; de overgave van de

    > eigen begeerte, die zal Hem opendoen.

    >

    > Zijn Stem is Geest. En wie roemt, hij roeme in de

    > Here.

    >

    > Dat is Geest.

    Precies. Ik zeg dat ik een wedergeboren christen ben, dat is iets heel anders dan ‘Ik Ellen ben Jezus’ in welke rol jij mij nu drukt.

    Ik voel mij ook niet aangevallen, het enige wat ik doe is dit recht zetten. Omdat jij zo overdrijft vanwege dat jij je aangevallen voelt 1 door bovengenoemde opmerking over jou samenspannen en 2 omdat je het niet kan hebben dat ik een wedergeboren christen ben.

    >

    > 2 Petrus 1

    >

    > 3 Gelijk ons Zijn Goddelijke kracht alles, wat

    > tot het leven en de godzaligheid behoort,

    > geschonken heeft, door de kennis van Hem, Die ons

    > geroepen heeft tot heerlijkheid en deugd;

    > 4 Waardoor ons de grootste en dierbare beloften

    > geschonken zijn, opdat gij daardoor de goddelijke

    > natuur deelachtig zoudt worden, nadat gij

    > ontvlucht zijt het verderf, dat in de wereld is

    > door de begeerlijkheid.

    > 5 En gij, hiertoe ook alle naarstigheid

    > toebrengende, voegt bij uw geloof deugd,

    > en bij de deugd kennis,

    > 6 En bij de kennis matigheid,

    > en bij de matigheid lijdzaamheid,

    > en bij de lijdzaamheid godzaligheid,

    >

    > 7 En bij de godzaligheid broederlijke liefde,

    > en bij de broederlijke liefde, liefde jegens

    > allen.

    > 8 Want zo deze dingen bij u zijn, en in u

    > overvloedig zijn, zij zullen u niet ledig noch

    > onvruchtbaar laten in de kennis van onze Heere

    > Jezus Christus.

    Nou dat klopt helemaal. En als jij dat bij mij anders ziet komt het door jouw gekleurde bril.

    Wat betreft dat ik zei de deur is dicht, komt door je eigen opmerkingen.

    Niets of niemand verplicht mij als christen om mezelf eindeloos te moeten verdedigen tegen allerlei aantijgingen zoals hierboven.

    Ellen

  • Stefan

    .

  • M*j*r**

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > thomas Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Wat mij opvalt, is in de reactie hierboven, dat

    > > waar in de hele discussie op gewezen wordt; en

    > > waar jij je over aangevallen voelt, je met de

    > > laatste reactie (het cursieve gedeelte;> Ja.

    > > > Wat ik schrijf, schrijf ik niet voor mezelf

    > > maar

    > > > voor jou Thomas, omdat ik je erin wil laten

    > > > delen.

    > >

    > > Ellen schreef daarna; Zeg maar de deur is weer

    > > dicht en dat komt doordat jullie elkaar met je

    > > redenaties beinvloeden waardoor je Jezus niet

    > kan

    > > zien, noch kan horen. )

    > >

    > > ..aantoont, of wil aantonen dat jij de Christus

    > > bent, Christus waant en zich voor Hem voordoet

    > als

    > > Zijn Stem.

    > >

    > > Je zegt hiermee namelijk; ''Ik Ben de Weg, de

    > > Waarheid en het Leven, niemand komt tot de

    > Vader

    > > dan door Mij.''

    > > Dat is de Deur..van het Koninkrijk Gods.

    >

    > Doe effe normaal zeg, je slaat vreselijk door.

    Nee hoor, je schreef het zelf een paar berichten hierboven, o.a. :

    “Want in hem is de goddelijke volheid lichamelijk aanwezig, 10 en omdat u één bent met hem, het hoofd van alle machten en krachten, bent ook u van die volheid vervuld.”

    Je had het zelfs vet gedrukt.

    Met deze tekst gaf je aan dat de één bent met Jezus en ook met Zijn goddelijke volheid vervuld bent. Dus je stelt je gelijk met Jezus.

    Jij zegt wedergeboren te zijn, Jezus zegt:

    3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien

    Jij kan het Koninkrijk Gods dus zien omdat je zegt wedergeboren te zijn. Vertel de prikkers dan maar hoe dat Koninkrijk er uitziet.

    6 Wat uit het vlees geboren is, is vlees, en wat uit de Geest geboren is, is geest. 7 Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden. 8 De wind blaast, waarheen hij wil, en gij hoort zijn geluid, maar gij weet niet, vanwaar hij komt of waar hij heengaat; zó is een ieder, die uit de Geest geboren is

    Thomas zegt niets raars hoor.

    > > Dat is de begeerte van het vlees om Hem te

    > willen

    > > zijn, echter zonder zichzelf eerst over te

    > geven.

    > >

    > > Dat is wat de deur-wachter is; de overgave van

    > de

    > > eigen begeerte, die zal Hem opendoen.

    > >

    > > Zijn Stem is Geest. En wie roemt, hij roeme in

    > de

    > > Here.

    > >

    > > Dat is Geest.

    >

    > Precies. Ik zeg dat ik een wedergeboren christen

    > ben, dat is iets heel anders dan 'Ik Ellen ben

    > Jezus' in welke rol jij mij nu drukt.

    > Ik voel mij ook niet aangevallen, het enige wat ik

    > doe is dit recht zetten. Omdat jij zo overdrijft

    > vanwege dat jij je aangevallen voelt 1 door

    > bovengenoemde opmerking over jou samenspannen en 2

    > omdat je het niet kan hebben dat ik een

    > wedergeboren christen ben.

    Dat heeft niets te maken met “je kan het niet hebben” . Toetsing aan de bijbel (zie o.a.) versen hierboven leert dat het niet zo is. Thomas heeft gelijk als hij zegt dat als men zich laat onderdompelen dit niet betekent dat je automatisch wedergeboren bent.

    > > 2 Petrus 1

    > >

    > > 3 Gelijk ons Zijn Goddelijke kracht alles, wat

    > > tot het leven en de godzaligheid behoort,

    > > geschonken heeft, door de kennis van Hem, Die

    > ons

    > > geroepen heeft tot heerlijkheid en deugd;

    > > 4 Waardoor ons de grootste en dierbare beloften

    > > geschonken zijn, opdat gij daardoor de

    > goddelijke

    > > natuur deelachtig zoudt worden, nadat gij

    > > ontvlucht zijt het verderf, dat in de wereld is

    > > door de begeerlijkheid.

    > > 5 En gij, hiertoe ook alle naarstigheid

    > > toebrengende, voegt bij uw geloof deugd,

    > > en bij de deugd kennis,

    > > 6 En bij de kennis matigheid,

    > > en bij de matigheid lijdzaamheid,

    > > en bij de lijdzaamheid godzaligheid,

    > >

    > > 7 En bij de godzaligheid broederlijke liefde,

    > > en bij de broederlijke liefde, liefde jegens

    > > allen.

    > > 8 Want zo deze dingen bij u zijn, en in u

    > > overvloedig zijn, zij zullen u niet ledig noch

    > > onvruchtbaar laten in de kennis van onze Heere

    > > Jezus Christus.

    >

    > Nou dat klopt helemaal. En als jij dat bij mij

    > anders ziet komt het door jouw gekleurde bril.

    > Wat betreft dat ik zei de deur is dicht, komt door

    > je eigen opmerkingen.

    > Niets of niemand verplicht mij als christen om

    > mezelf eindeloos te moeten verdedigen tegen

    > allerlei aantijgingen zoals hierboven.

    >

    >

    >

    > Ellen