Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Ik wil me bekeren

  • Frederik D

    Ik heb de waarheid lief.

    Men zegt dat het christelijke geloof de waarheid is. Welnu, ik wil gaarne de waarheid omarmen. Want zoals ik reeds zei, ik heb de waarheid lief. Maar hoe weet ik dat het christelijke geloof waar is? Hoe kan men het christelijk geloof bewijzen?

    Natuurlijk, ook andere geloven beweren dat ze waar zijn. Het mohammedanisme, het boeddhisme, de new age en noem maar op. Ook die geloven wil ik best omarmen. Als ze maar waar zijn. Maar hoe valt te bewijzen dat ze waar zijn? Hoe valt te bewijzen dat juist dat ene geloof waar is en alle andere onwaar?

    Of zouden alle geloven onwaar zijn?

    Maar kom, laat men eens bewijzen dat het christendom waar is. Ik ben benieuwd.

    En als het christendom waar is, hoe komt het dat christenen elkaar onderling van onwaar geloof betichten?

  • samuel

    Bewijs maar of het niet waar is!

    En wie zegt dat die anderen christenen zijn?

    Weet je de Bijbel zegt ons dit: 17 Want het is nu de tijd, dat het oordeel begint bij het huis Gods; als het bij ons begint, wat zal het einde zijn van hen, die ongehoorzaam blijven aan het evangelie Gods? 18 En indien de rechtvaardige ternauwernood behouden wordt, waar zal dan de goddeloze en zondaar verschijnen? 1 Petr.4

    Waarom zou Gods oordeel eerst bij zijn huis, dus bij christenen beginnen?

  • Frederik D

    Bewijs jij maar dat new age, boeddhisme, mohammedanisme et cetera onwaar zijn.

    En wie zegt dat jij een ware christen bent? Ja, jij zegt dat over jezelf. Maar dat zegt dus niets.

    Maar jij hebt dus geen bewijs, zo moet ik concluderen. Jammer. Het leek mij wel eens aardig om te geloven. Weer iets anders dan niets geloven. Maar helaas, als het aan jou ligt, dan zit er voor mij geen verandering van spijze in het verschiet.

    Maar misschien heeft een confrater van jou wel bewijzen. Of een mohammedaan. Of een boeddhist. Of een new ager. Of een aanhanger van een ander geloof.

  • theo

    Volgens moslims moet je je bekeren tot moslim.

    Volgens de meeste christengeloofsgroepen moet je je bekeren tot hun eigen geloofsgroep want andere christelijke geloofsgroepen brengen je ook niet in de hemel volgens hun.

    Volgens joodse gelovigen hoef je slechts de 7 Noachitische geboden te onderhouden ( lijkt me sowieso een goede gedacht voor ieder mens trouwens)

    Volgens Johannes de doper:

    In het evangelie van Johannes wordt het nader omschreven waaruit de bekering moet bestaan:

    Zie met name vers 10 t/m 14

    7 Johannes zei tegen de mensen die massaal uitliepen om zich door hem te laten dopen: ‘Addergebroed, wie heeft jullie wijsgemaakt dat je veilig bent voor het komende oordeel? 8 Breng vruchten voort die een nieuw leven waardig zijn, en zeg niet meteen bij jezelf: Wij hebben Abraham als vader. Want ik zeg jullie: God kan uit deze stenen kinderen van Abraham verwekken! 9 Ja, de bijl ligt al aan de wortel van de boom: iedere boom die geen goede vruchten draagt, wordt omgehakt en in het vuur geworpen.’

    10 De mensen vroegen hem: ‘Wat moeten we dan doen?’ 11 Hij antwoordde: ‘Wie twee stel onderkleren heeft, moet delen met wie er geen heeft, en wie eten heeft moet hetzelfde doen.’ 12 Er kwamen ook tollenaars om zich te laten dopen, en die vroegen hem: ‘Meester, wat moeten wij doen?’ 13 Hij zei tegen hen: ‘Vorder niet meer dan wat jullie is opgedragen.’ 14 Ook soldaten kwamen hem vragen: ‘En wij, wat moeten wij doen?’ Tegen hen zei hij: ‘Jullie mogen niemand afpersen en je ook niet laten omkopen, neem genoegen met je soldij.’

  • samuel

    Ik wacht nog steeds op je bewijs!

    Ik ben een christen, dat jij zegt van niet verandert daar niet echt iets aan.

    De Bijbel is het bewijs je kan daar niet omheen, je kan daar lezen over Jezus Christus en christenen!

  • Frederik D

    Dus een christen wordt gekenmerkt door zijn liefdadigheid?

    Liefdadigheid is een groot goed. Maar het lijkt mij nog geen bewijs voor het christendom. Of bedoel je een bewijs voor christen zijn? Het gaat niet om dogma's maar om een sociale houding, om naastenliefde?

  • Frederik D

    De Bijbel bewijst niets. Ik erken dat het een boeiend boek is. Maar dat is de Odyssee ook.

    En ik hoef niets te bewijzen. Ik ga uit van de zogeheten nuloptie.

  • theo

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Dus een christen wordt gekenmerkt door zijn

    > liefdadigheid?

    Als we de bijbel serieus nemen is dat in ieder geval een essentiele boodschap/opdracht.

    >

    > Liefdadigheid is een groot goed. Maar het lijkt

    > mij nog geen bewijs voor het christendom. Of

    > bedoel je een bewijs voor christen zijn? Het gaat

    > niet om dogma's maar om een sociale houding, om

    > naastenliefde?

    Volgens een aantal bijbelschrijvers EN Jezus in ieder geval wel.

    Daarnaast (zoals ik het ervaar en beleef) innerlijke rust. Ten diepste innerlijke rust in een soms/vaak zo hard aards bestaan.

    Moed voor het heden en hoop voor de toekomst dankzij het christelijk geloof, nou ja voor mij dan.

    Immers: Niets en niemand kan mij scheiden van de liefde van God welke is in Jezus Christus onze Heer. Dat schrijft Paulus en ik geloof Paulus.

    Troost en moed en kracht en innerlijke rust, meer kan ik er niet van maken en minder hoeft ook niet.

  • samuel

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > De Bijbel bewijst niets. Ik erken dat het een

    > boeiend boek is. Maar dat is de Odyssee ook.

    De Bijbel bewijst Jezus Christus en de christenen!

    Dat het boeiend boek is zeker waar, ik krijg er geen genoeg van.

    >

    > En ik hoef niets te bewijzen. Ik ga uit van de

    > zogeheten nuloptie.

    Dan hoeft een ander ook niks te bewijzen, het is immers jouw nuloptie!

  • perihelium

    Spreuken 16

    1 Een mens stelt zich veel vragen,

    de HEER geeft het antwoord.

    2 Een mens kiest in zijn eigen ogen altijd de juiste weg,

    de HEER toetst wat hem innerlijk beweegt.

    3 Vertrouw bij je werk op de HEER,

    en je plannen zullen slagen.

    4 De HEER heeft alles wat hij heeft gemaakt zijn doel gegeven,

    de goddelozen heeft hij voor de ondergang bestemd.

    5 De HEER verafschuwt hooghartige mensen,

    ze worden hoe dan ook gestraft.

    6 Zonden worden toegedekt door liefde en trouw,

    wie ontzag heeft voor de HEER mijdt het kwaad.

    7 Als de weg die iemand gaat de HEER behaagt,

    doet hij zelfs zijn vijand vrede met hem sluiten.

    8 Beter een schamel bezit, rechtvaardig verworven,

    dan een grote rijkdom, verkregen door onrecht.

    9 Een mens stippelt zijn weg uit,

    de HEER bepaalt de richting die hij gaat.

    10 De koning spreekt Gods oordeel uit,

    wanneer hij rechtspreekt, faalt hij niet.

    11 De HEER bepaalt de maatstaf van het recht,

    hij stelt de gewichten en balans vast.

    12 Koningen verfoeien goddeloosheid,

    rechtvaardigheid schraagt hun troon.

    13 Een koning schept behagen in oprechte woorden,

    wie de waarheid spreekt, is hem dierbaar.

    14 De woede van de koning is een bode van de dood,

    een wijze brengt hem tot bedaren.

    15 Het stralende gezicht van de koning brengt leven,

    als een voorjaarsregen is zijn gunstbewijs.

    16 Hoeveel beter is het wijsheid te verwerven dan goud,

    hoezeer is inzicht te verkiezen boven zilver.

    17 Wie oprecht is, mijdt de weg van het kwaad,

    wie zijn weg in het oog houdt, beschermt zijn leven.

    18 Hooghartigheid gaat vooraf aan ellende,

    hoogmoed komt voor de val.

    19 Beter in eenvoud leven met de armen

    dan de buit verdelen met hoogmoedigen.

    20 Wie goed luistert, zal het goed vergaan,

    wie op de HEER vertrouwt, is gelukkig.

    21 Wie wijs is van hart, wordt verstandig genoemd,

    wie op milde toon spreekt, heeft meer overtuigingskracht.

    22 Inzicht is een bron van leven,

    dwazen worden met dwaasheid gestraft.

    23 Wie een wijs hart heeft, spreekt verstandige woorden,

    en geeft kracht aan het betoog van zijn lippen.

    24 Een vriendelijke uitspraak is een korf vol honing,

    zoet voor de ziel en gezond voor het lichaam.

    25 Een mens denkt de juiste weg te gaan,

    terwijl hij eindigt bij de dood.

    26 Een mens zwoegt omdat hij moet eten,

    het is de honger die hem dwingt.

    27 Een nietsnut roept het kwaad op,

    wat hij zegt is een verzengend vuur.

    28 Een vals karakter zaait voortdurend tweedracht,

    een lasteraar drijft vrienden uit elkaar.

    29 Een boosdoener bedriegt zelfs zijn vriend,

    hij lokt hem op het slechte pad.

    30 Wie heimelijk zijn oog dichtknijpt, heeft kwaad in de zin,

    wie zijn lippen samenperst, heeft het kwaad al gedaan.

    31 De ouderdom is een prachtige kroon,

    je vindt hem op de weg van de rechtvaardigheid.

    32 Beter een geduldig mens dan een vechtjas,

    beter zelfbeheersing dan een stad veroveren.

    33 Men werpt het lot in een mantel,

    de HEER bepaalt hoe het valt.