Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Frans
Als er sprake is van een drie-eenheid, moet de h.Geest wel een persoon zijn. Je mag uiteraard ondersteunende teksten plaatsen over dit onderwerp, of tegengestelde natuurlijk.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
theo Schreef:
——————————————————-
> Volgens de bijbelschrijvers is God geen persoon
> maar Geest.
> Is Jezus een persoon geweest die op aarde
> rondliep.
> Kan de H.G. letterlijk in strikte zin als persoon
> gezien worden?
> Natuurlijk niet.
Frans heeft jou im groep 1 geclassificeerd, en jij gaat er niet tegenin……is de HG volhens jou nu wel of niet een persoon?
>
> God openbaart/manifesteert zich op drie manieren:
> Als Vader/Moeder- als Jezus Christus de opgestane
> Heer, de beloofde Messias enverlosser en de HG die
> ons dat deelachtig maakt ( om maar met de H.C. te
> spreken.)
kan de HG ook een onolmaakt mens zijn, goedwillend, maar erg zondig?
>
> (Eliyahu je hoeft je anti Jezus verhaal hier niet
> voor de 789ste keer op los te laten)
Personificatie geen bewijs voor persoonlijkheid.
Het is waar dat Jezus de heilige geest een helper noemde en dat hij over deze helper zei dat hij …onderwijst… getuigenis aflegt…bewijzen levert…leidt’, spreekt…hoort’ en ontvangt.
In enkele gevallen paste Jezus volgens de Griekse tekst op deze helper (parakleet) het mannelijk persoonlijk voornaamwoord toe. (Vgl. Jo 14:16, 17, 26; 15:26; 16:7-15.
Het is in de Schrift echter niet ongewoon dat iets wat in werkelijkheid geen persoon is, gepersonifieerd wordt.
In het bijbelboek Spreuken 1:20-33; 8:1-36;… wordt de wijsheid gepersonifieerd, en in het Hebreeuws staan de desbetreffende voornaamwoordelijke aanduidingen, evenals in de Nederlandse vertalingen, in de vrouwelijke vorm.
Ook in Mattheüs 11:19 en Lukas 7:35 wordt de wijsheid gepersonifieerd, en daar wordt gezegd dat ze werken en kinderen heeft.
De apostel Paulus personifieerde de zonde en de dood en ook de onverdiende goedheid als;..koningen Ro 5:14, 17, 21; 6:12.
Hij zei over de zonde…dat ze ’een aanleiding heeft ontvangen…begeerte heeft bewerkt alsook…verleid.. en ..gedood’ heeft;…Ro 7:8-11.
Toch bedoelde de bijbel uiteraard niet dat de zonde of wijsheid werkelijk een persoon .
Zo moeten ook de in het verslag van Johannes opgetekende woorden van Jezus over de heilige geest in hun verband worden bezien. Jezus personifieerde de heilige geest toen hij die geest als helper (in het Grieks het mannelijk zelfstandig naamwoord pa·ra·kle′tos) aanduidde.
Het is derhalve volkomen correct dat Johannes mannelijke persoonlijke voornaamwoorden gebruikt wanneer hij Jezus’ woorden weergeeft die betrekking hebben op de heilige geest in de hoedanigheid van helper.
Staat daarentegen in dezelfde context het Griekse woord pneu′ma, dan gebruikt Johannes in de Griekse tekst ter verwijzing naar de heilige geest een onzijdig voornaamwoord, aangezien pneu′ma zelf onzijdig is. Johannes gebruikt het mannelijk persoonlijk voornaamwoord in verband met pa·ra·kle′tos dus niet ter ondersteuning van een bepaalde leer, maar omdat het met de grammaticale regels strookt. Jo 14:16, 17; 16:7, 8.
Johanan.
In zekere zin is dat nu juist wel de inhoud van het begrip ‘persoon’
Een persoon is een van afgescheiden individu, met persoons-eigen kenmerken. Ik ben Lesage, onder andere omdat ik Johanan niet ben.
Daardoor ben ik ‘aan te raken’benaderen, hoe je het maar noemen wilt op allerlei manieren.
Als je een persoon niet aan kunt raken, is het dan eigenlijk nog wel een persoon?
