Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
samuel
Wat is er onrechtvaardig aan je eigen keus, je maakt hem immers zelf? Mensen kunnen hun mening herzien en hun keuze veranderen dat is rechtvaardig.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Miracula Schreef:
——————————————————-
> Waarom zou je op Jezus Christus vertrouwen?
Om een aantal redenen:
Ik ervaar God en zover ik de statistieken mag aannemen geldt dat voor 90% van de mensheid.
Voor mij is God ervaren als een zesde zintuig.
In Jezus Christus herken ik de God die ik ervaar en ook zijn beeld van de ideale wereld waar liefde heerst zijn logisch
Want liefde is de wortel van een perfecte samenleving.en geluk.
In het paradijs die bijvoorbeeld Mohammed schets kan ik geen logica herkennen.
Zo'n wereld kan nooit in perfectie blijven bestaan.
David 
samuel Schreef:
——————————————————-
> Johanan Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Alleen voor de echt geintresseerde,en sorry het
> is
> > nog al lang maar voor iemand met oprechte
> > belangstelling
> > moet dat geen probleem zijn.
> >
> > Rechters gedurende duizend jaar
> > Na de duizend jaar wordt Satan voor een korte
> tijd
> > uit de afgrond losgelaten.Dat staat
> > geschreven,maar waarom?
> > Alvorens het antwoord te geven, vestigt
> Johannes
> > onze aandacht weer op het begin van die
> > tijdsperiode.Kom hier verder in het verslag op
> > terug.
> > Wij lezen: „En ik zag tronen, en er waren er
> die
> > daarop gingen zitten, en hun werd macht gegeven
> om
> > te oordelen” Openbaring 20:4a.
> > Wie zijn dezen die op tronen zitten en in de
> > hemel met de verheerlijkte Jezus regeren?
> >
> > Het zijn de heiligen die door Daniël werden
> > beschreven als heersend in het Koninkrijk met
> > Iemand gelijk een mensenzoon;…Daniël 7:13,
> > 14, 18.
> > Zij zijn dezelfden als de 24 oudere personen
> die
> > op hemelse tronen in de tegenwoordigheid van
> > Jehovah zelf zitten,zoals staat geschreven in
> ;…
> > Openbaring 4:4. Tot hen behoren de twaalf
> > apostelen, aan wie Jezus de belofte gaf: In de
> > herschepping, wanneer de Zoon des mensen plaats
> > neemt op zijn glorierijke troon, zult gij die
> mij
> > zijt gevolgd, ook zelf op twaalf tronen zitten
> en
> > de twaalf stammen van Israël
> > oordelen;..Matthéüs 19:28. Ook Paulus behoort
> > tot hen, evenals de Korinthische christenen die
> > getrouw gebleven zijn 1 Korinthiërs 4:8;
> > 6:2, 3. Ook leden van de gemeente Laodicéa
> die
> > overwonnen hebben, behoren tot hen.
> > Openbaring 3:21.
> >
> > Tronen …..144.000 in getal….. worden
> > gereedgemaakt voor deze gezalfde overwinnaars
> die
> > uit het midden van de mensen gekocht zijn als
> > eerstelingen voor God en voor het
> > Lam;…Openbaring 14:1, 4. Ja,… zo vervolgt
> > Johannes, ik zag de zielen van hen die met de
> bijl
> > ter dood gebracht waren wegens het getuigenis
> dat
> > zij hadden afgelegd omtrent Jezus en wegens het
> > spreken over God, en hen die noch het wilde
> beest
> > noch zijn beeld hadden aanbeden en die het
> > merkteken niet op hun voorhoofd en op hun hand
> > hadden ontvangen;…Openbaring 20:4b.
> > Tot deze koningen behoren dus ook de gezalfde
> > christelijke martelaren die eerder, bij het
> openen
> > van het vijfde zegel, aan Jehovah vroegen
> hoeveel
> > langer hij nog zou wachten voordat hij hun
> bloed
> > zou wreken. Te dien tijde werd hun een lang wit
> > gewaad gegeven en werd hun gezegd nog een korte
> > tijd te wachten. Maar nu zijn zij gewroken door
> de
> > verwoesting van Babylon de Grote, de
> vernietiging
> > van de natiën door de Koning der koningen en
> Heer
> > der heren, en het in de afgrond werpen van
> Satan.
> > Openbaring 6:9-11; 17:16; 19:15, 16.
> >
> > Werden al deze 144.000 koninklijke rechters
> > letterlijk,….dat zou niet redelijk zijn om
> dat
> > aan te nemen.,….met de bijl ter dood gebracht?
>
> > Vermoedelijk is dat betrekkelijk weinigen van
> hen
> > werkelijk overkomen. Maar ongetwijfeld wordt
> deze
> > uitdrukking gebruikt om daarmee al die gezalfde
> > christenen te omvatten die op een of andere
> wijze
> > het martelaarschap ondergaan;…Matthéüs
> > 10:22, 28
> > Satan zou beslist graag hen allen met de bijl
> ter
> > dood gebracht hebben, maar in werkelijkheid
> > sterven niet al Jezus’ gezalfde broeders de
> > marteldood.
> > Velen van hen sterven aan een ziekte of van
> > ouderdom. Ook zulke personen maken echter deel
> uit
> > van de groep die Johannes nu ziet.
> >
> > In zekere zin sterven zij allen een
> > offerandelijke dood Romeinen 6:3-5.
> > Bovendien was geen van hen een deel van de
> wereld.
> > Vandaar dat zij allen door de wereld gehaat en
> in
> > haar ogen feitelijk als dood geworden zijn
> > Johannes 15:19; 1 Korinthiërs 4:13.
> > Geen van hen aanbad het wilde beest of zijn
> beeld,
> > en toen zij stierven, droegen zij geen van
> allen
> > het merkteken van het beest. Elk van hen is als
> > overwinnaar gestorven.;….1 Johannes 5:4;
> > Openbaring 2:7; 3:12; 12:11.
> >
> > Nu leven deze overwinnaars weer! Johannes
> bericht:
> > En zij kwamen tot leven en regeerden als
> koningen
> > met de Christus, duizend jaar
> lang;…Openbaring
> > 20:4c. Betekent dit dat deze rechters pas na de
> > vernietiging van de natiën en het in de
> afgrond
> > werpen van Satan en zijn demonen uit de doden
> > worden opgewekt?
> > Nee.Dat is niet in overeenstemming met de
> > schrift.
> > De meesten van hen waren toen reeds
> springlevend,
> > aangezien zij te Armageddon met Jezus tegen de
> > natiën ten strijde zijn getrokken Openbaring
> > 2:26, 27; 19:14.
> > Paulus gaf in feite te kennen dat hun
> opstanding
> > spoedig na het begin van Jezus’
> tegenwoordigheid
> > een aanvang neemt en dat sommigen eerder
> worden
> > opgewekt dan anderen 1 Korinthiërs 15:51-54;
> > 1 Thessalonicenzen 4:15-17.
> > Zij komen dus tot leven in de loop van een
> > tijdsperiode, wanneer zij elk afzonderlijk de
> gave
> > van onsterfelijk leven in de hemel ontvangen.
> > 2 Thessalonicenzen 1:7; 2 Petrus 3:11-14.
> >
> > Zij zullen gedurende duizend jaar regeren en
> > oordelen.
> > Is dit een letterlijke periode van duizend
> jaar,
> > of moeten wij deze tijdsaanduiding symbolisch
> > opvatten als een onbepaalde, lange tijdsperiode?
>
> > Duizenden kan een groot, onbepaald aantal
> > betekenen, zoals in 1 Samuël 21:11.
> > Maar hier is duizend letterlijk, aangezien het
> in
> > Openbaring 20:5-7 driemaal voorkomt als de
> duizend
> > jaar. Paulus noemde deze oordeelstijd een dag,
> > toen hij zei:
> > Hij God heeft een dag vastgesteld waarop hij
> > voornemens is de bewoonde aarde in
> > rechtvaardigheid te oordelen;…Handelingen
> > 17:31.
> > Aangezien Petrus ons meedeelt dat één dag bij
> > Jehovah als duizend jaar is, is het passend dat
> > deze Oordeelsdag letterlijk duizend jaar
> > duurt.;…2 Petrus 3:8.
> >
> > Hoe is het dan met de overigen der doden?
> > Over wie zullen deze koningen echter oordelen
> > indien, zoals de apostel Johannes hier
> > tussenvoegt, de overigen der doden . . . niet
> > tot leven kwamen totdat de duizend jaar
> geëindigd
> > waren? Openbaring 20:5a Wederom moet de
> > uitdrukking ’tot leven komen’ in
> contextueel
> > verband begrepen worden. Deze uitdrukking kan
> in
> > verschillende omstandigheden verschillende
> > betekenissen hebben.
> > Paulus zei bijvoorbeeld over zijn gezalfde
> > medechristenen: God heeft ú levend gemaakt,
> > ofschoon gij dood waart in uw overtredingen en
> > zonden;…Efeziërs 2:1. Ja, met de geest
> gezalfde
> > christenen werden levend gemaakt, zelfs al in
> de
> > eerste eeuw, doordat zij rechtvaardig verklaard
> > werden op grond van hun geloof in Jezus’
> > slachtoffer. Romeinen 3:23, 24.
> >
> > Op overeenkomstige wijze werden
> voorchristelijke
> > getuigen van Jehovah,….dat waren de joden die
> > gunstig reageerde op de predeking van de
> > appostelen,… rechtvaardig verklaard tot
> > vriendschap met God; en over Abraham, Isaäk en
> > Jakob werd gesproken als levenden, hoewel zij
> > fysiek dood waren Matthéüs 22:31, 32;
> Jakobus
> > 2:21, 23.
> > Zij en alle anderen die uit de doden worden
> > opgewekt, evenals de grote schare getrouwe
> andere
> > schapen die Armageddon overleven en de kinderen
> > die eventueel in de nieuwe wereld aan hen
> geboren
> > worden, moeten echter nog tot menselijke
> > volmaaktheid worden opgeheven. Dit zal
> gedurende
> > de duizendjarige Oordeelsdag tot stand worden
> > gebracht door Christus en zijn medekoningen en
> > -priesters, op basis van Jezus’ loskoopoffer.
>
> >
> > Aan het einde van die Dag zullen de overigen
> der
> > doden in die zin ’tot leven gekomen’ zijn
> dat
> > zij volmaakte mensen zullen zijn.
> > Dan pas hebben zij recht op het eeuwige leven.
> > Zoals jullie zullen zien, moeten zij dan een
> > laatste beproeving doorstaan, maar zij zullen
> die
> > onder de ogen zien als mensen die tot
> volmaaktheid
> > zijn gebracht. Wanneer zij de beproeving
> > doorstaan, zal God hen waardig verklaren eeuwig
> te
> > leven, ja, zullen zij in de volste zin van het
> > woord rechtvaardig zijn.
> >
> > Zij zullen de volledige vervulling ervaren van
> de
> > belofte: De rechtvaardigen, díe zullen de
> aarde
> > bezitten, en zij zullen er eeuwig op
> > verblijven;…Psalm 37:29.
> > Wat een heerlijke toekomst is voor de
> gehoorzame
> > mensheid weggelegd!Zij die dus gunstig reageren
> op
> > Matth 28:19,20.
> > samuel sprak over de eerste opstanding
> > Wel nu ik had het in het begin over degenen die
> > ’tot leven kwamen en als koningen met de
> > Christus regeerden’, Wel Johannes
> schrijft:…
> > Dit is de eerste opstanding;…Openbaring
> 20:5b.
> > In welke zin de eerste? Het is de eerste
> > opstanding uit het oogpunt van tijd, want
> degenen
> > aan wie deze opstanding ten deel valt, zijn
> > „eerstelingen voor God en voor het
> > Lam;…Openbaring 14:4.
> >
> > Ze is ook de eerste in belangrijkheid,
> aangezien
> > degenen die er deel aan hebben, mederegeerders
> met
> > Jezus worden in zijn hemelse koninkrijk en de
> > overigen van de mensheid zullen oordelen.
> > Ten slotte is ze de eerste in hoedanigheid.
> > Afgezien van Jezus Christus zelf zijn degenen
> die
> > in de eerste opstanding worden opgewekt, de
> enige
> > schepselen over wie in de bijbel gezegd wordt
> dat
> > zij onsterfelijkheid
> ontvangen;…1 Korinthiërs
> > 15:53; 1 Timótheüs 6:16.
> > Wat een gezegend vooruitzicht,en een
> schitterende
> > toekomst, hebben deze gezalfden!
> > Hierover zegt Johannes: Gelukkig en heilig is
> een
> > ieder die deel heeft aan de eerste opstanding;
> > over dezen heeft de tweede dood geen
> > autoriteit;…Openbaring 20:6a.
> >
> > Zoals Jezus de christenen in Smyrna beloofde,
> > zullen deze overwinnaars die deel hebben aan de
> > eerste opstanding, geen gevaar lopen schade te
> > lijden van de tweede dood, een symbool van
> > volledige vernietiging zonder hoop op een
> > opstanding;…Openbaring 2:11; 20:14.
> > De tweede dood heeft geen autoriteit over zulke
> > overwinnaars, want zij zullen
> onverderfelijkheid
> > en onsterfelijkheid hebben
> > aangedaan;…1 Korinthiërs 15:53.
> > Wat een verschil met de koningen der aarde die
> er
> > waren tijdens Satans heerschappij!
> > Dezen hebben ten hoogste slechts vijftig of
> zestig
> > jaar geregeerd, en de overgrote meerderheid
> niet
> > meer dan enkele jaren.
> > Velen van hen hebben de mensheid onderdrukt. En
> > afgezien daarvan, hoe zou het de natiën tot
> > duurzaam voordeel kunnen strekken onder steeds
> > wisselende heersers met steeds wisselende
> > beleidsprogramma’s te moeten leven?
> >
> > In tegenstelling hiermee zegt Johannes
> betreffende
> > de nieuwe heersers over de aarde: Maar zij
> zullen
> > priesters van God en van de Christus zijn en
> > zullen de duizend jaar met hem als koningen
> > regeren;…Openbaring 20:6b. Te zamen met Jezus
> > zullen zij duizend jaar lang de enige regering
> > vormen. Door de priesterdienst die zij
> verrichten,
> > waarbij zij de verdienste van Jezus’
> volmaakte
> > menselijke slachtoffer aanwenden, zullen
> > gehoorzame mensen tot geestelijke, morele en
> > fysieke volmaaktheid opgeheven worden.
> > De dienst die zij als koningen verrichten, zal
> tot
> > resultaat hebben dat er een wereldomvattende
> > mensenmaatschappij wordt opgebouwd die
> Jehovah’s
> > rechtvaardigheid en heiligheid weerspiegelt.
> > Als rechters gedurende duizend jaar zullen zij,
> te
> > zamen met Jezus, gunstig reagerende mensen
> > liefdevol naar het doel van eeuwig leven
> leiden.
> > Johannes 3:16.
> >
> > En dan?Dan de laatste beproeving
> > Aan het einde van de Duizendjarige Regering zal
> de
> > gehele aarde op het oorspronkelijke Eden
> lijken.
> > Ze zal een waar paradijs zijn. De volmaakte
> > mensheid zal geen hogepriester meer nodig
> hebben
> > die ten behoeve van haar als voorspraak bij God
> > optreedt, aangezien alle sporen van de
> Adamitische
> > zonde verwijderd zullen zijn en de laatste
> vijand,
> > de dood, tenietgedaan zal zijn.
> > Christus’ koninkrijk zal Gods voornemen om
> één
> > wereld met één regering te scheppen, hebben
> > verwezenlijkt. Dit is het tijdstip waarop Jezus
> > het koninkrijk aan zijn God en Vader
> > overdraagt;…1 Korinthiërs 15:22-26;
> Romeinen
> > 15:12
> > .
> > Nu is de tijd aangebroken voor een laatste
> > beproeving.
> > Zal die tot volmaaktheid gebrachte
> mensenwereld,
> > in tegenstelling tot de eerste mensen in Eden,
> pal
> > staan in haar rechtschapenheid?
> > Johannes vertelt ons wat er gebeurt: Zodra nu
> de
> > duizend jaar geëindigd zijn, zal Satan uit
> zijn
> > gevangenis worden losgelaten, en hij zal
> uitgaan
> > om de natiën te misleiden die aan de vier
> hoeken
> > van de aarde zijn, Gog en Magog, om hen tot de
> > oorlog te verzamelen. Het aantal van hen is als
> > het zand der zee. En zij trokken op over de
> > breedte der aarde en omsingelden de legerplaats
> > van de heiligen en de geliefde
> stad. Openbaring
> > 20:7-9a.
> >
> > In hoeverre zal Satans laatste
> krachtsinspanning
> > succes hebben? Hij misleidt „de natiën
> . . .
> > die aan de vier hoeken van de aarde zijn, Gog
> en
> > Magog,” en voert ze tot „de oorlog.
> > Wie zou nu nog na duizend jaar van
> vreugdevolle,
> > opbouwende theocratische heerschappij Satans
> zijde
> > kunnen kiezen?
> > Welnu, vergeet niet dat Satan de volmaakte Adam
> en
> > Eva heeft kunnen misleiden toen zij in het
> > paradijs van Eden leefden.
> > En hij was in staat hemelse engelen die de
> kwade
> > gevolgen van de oorspronkelijke opstand gezien
> > hadden, op het verkeerde pad te brengen
> 2 Petrus
> > 2:4; Judas 6).
> >
> > Wij moeten dus niet verbaasd zijn dat sommige
> > volmaakte mensen zich zelfs na duizend jaar
> > verrukkelijke heerschappij van Gods koninkrijk
> > zullen laten verlokken om Satan te volgen.
> > De bijbel noemt deze opstandelingen natiën
> > . . . die aan de vier hoeken van de aarde
> zijn.
> >
> > Dit betekent niet dat de mensheid opnieuw
> verdeeld
> > zal zijn in op zichzelf staande nationale
> > eenheden. Er wordt alleen mee te kennen gegeven
> > dat deze opstandelingen zich zullen afscheiden
> van
> > Jehovah’s rechtvaardige loyalen en dezelfde
> > kwade geest aan de dag zullen leggen als
> waarvan
> > de natiën in deze tijd blijk geven. Zij zullen
> > net als de Gog van Magog uit Ezechiëls
> profetie
> > „een schadelijk plan bedenken”, met het
> doel
> > theocratisch bestuur op aarde te gronde te
> richten
> > Ezechiël 38:3, 10-12. Vandaar dat zij Gog en
> > Magog worden genoemd.
> >
> > Het aantal van degenen die zich bij Satan in
> zijn
> > opstand aansluiten, zal als het zand der zee
> zijn.
> > Hoeveel zijn dat er?
> > Er is geen van tevoren vastgesteld aantal.
> > Vergelijk Jozua 11:4; Rechters 7:12.
> > Het uiteindelijke totale aantal opstandelingen
> zal
> > afhangen van de wijze waarop ieder afzonderlijk
> op
> > Satans bedrieglijke listen reageert.
> > Ongetwijfeld zal het echter een aanzienlijk
> aantal
> > zijn, aangezien zij zich sterk genoeg zullen
> > voelen om de legerplaats van de heiligen en de
> > geliefde stad te overmeesteren.
> >
> > De geliefde stad moet de stad zijn waarover de
> > verheerlijkte Jezus Christus in Openbaring 3:12
> > tot zijn volgelingen spreekt en die hij
> aanduidt
> > als de stad van mijn God, het nieuwe Jeruzalem,
> > dat van mijn God uit de hemel neerdaalt.Is geen
> > echte stad natuurlijk,gezien zijn omvang!
> > Hoe zouden, aangezien dit een hemelse
> organisatie
> > is, die aardse troepen haar kunnen
> > ’omsingelen’?
> > Doordat ze de legerplaats van de heiligen
> > omsingelen. Een legerplaats ligt buiten een
> stad;
> > derhalve moet de legerplaats van de heiligen
> een
> > afbeelding zijn van degenen op aarde die zich
> > buiten de hemelse vestigingsplaats van het
> Nieuwe
> > Jeruzalem bevinden en die loyaal Jehovah’s
> > bestuursregeling ondersteunen. Wanneer de
> > opstandelingen onder aanvoering van Satan deze
> > getrouwen aanvallen, beschouwt de Heer Jezus
> dit
> > als een aanval op hemzelf Matthéüs
> 25:40, 45.
> >
> > Die natiën zullen trachten alles weg te vagen
> wat
> > het hemelse Nieuwe Jeruzalem tot stand heeft
> > gebracht door de aarde tot een paradijs te
> maken.
> > Wanneer ze de legerplaats van de heiligen
> > aanvallen, is dat dus tevens een aanval op de
> > geliefde stad.
> >
> > En iedereen die dan in opstand komtzal in het
> meer
> > van vuur en zwavel worden geworpen wat
> impliceerd
> > ze zullen de tweede dood sterven
> > waar uit geen opstanding mogelijk is.
> > Ze zijn er gewoon niet meer.Voor dat ze geboren
> > werden bestonden ze niet,dus met de tweede dood
> > wordt te kennen gegeven dat ze niet
> > meer bestaan.
> >
> > Johanan.
>
> Ik lees nergens en kan ook nergens in de Schrift
> lezen over 144.000 tronen, en aangezien er twee
> maal over 144.000 duizend (Open.7:4 en Open.14:1)
Dat is ook niet nodig daar het de 144000 zijn die met christus op tronen zitten;…„Vreest niet, kleine kudde, want het heeft uw Vader goedgedacht u het koninkrijk te geven.” LUKAS 12:32;..: „Ik zag, en zie! het Lam stond op de berg Sion, en met hem honderd vierenveertig duizend, die zijn naam en de naam van zijn Vader op hun voorhoofd geschreven droegen. Dezen zijn het die zich niet met vrouwen hebben bevlekt; ja, zij zijn maagden. Dezen zijn het die het Lam blijven volgen waarheen hij ook gaat. Dezen werden uit het midden van de mensen gekocht als eerstelingen voor God en voor het Lam, en in hun mond werd geen onwaarheid gevonden; zij zijn zonder smet.” — Openbaring 14:1, 4, 5.
> wordt gesproken in het boek openbaring kunnen we
> dus aannemen dat het exact over 144.000 personen
> gaat van het mannelijke geslacht, immers zij
> hebben zich niet met vrouwen hebben bevlekt zij
> zijn maagdelijk.(Open.14:1-5)
Oké
> Ik lees wel over twaalf tronen die door de
> apostelen bezet gaan worden en de apostelen die
> gaan als koningen regeren rechtspreken over de
> twaalf stammen van Israël:
Hier wordt niet gesproken over het letterlijke Israel;..WAAR denk je aan als je in de Bijbel de naam Israël leest? Aan Isaäks zoon Jakob, die later Israël werd genoemd? Of aan zijn afstammelingen, het volk Israël? De Bijbel heeft het ook over een figuurlijk Israël, „het Israël Gods”. Dat zijn de 144.000, die met heilige geest zijn gezalfd om in de hemel koningen en priesters te worden (Gal. 6:16; Openb. 7:4; 21:12). Maar de naam Israël wordt ook nog op een andere manier gebruikt. Dat lezen we in Matth 19:28.
Voorwaar, Ik zeg u,
> gij, die Mij gevolgd zijt, zult in de
> wedergeboorte, wanneer de Zoon des mensen op de
> troon zijner heerlijkheid zal zitten, ook op
> twaalf tronen zitten om de twaalf stammen van
> Israël te richten. (Matt. 19).
Dus dat klopt.
Nee dat klopt niet
> Van 144.000 denk ik dat het meer dat het te maken
> heeft met priesterschap er staat zij volgen het
> lam waar Hij gaat.
Dat klopt;…„Maar zij zullen priesters van God en van de Christus zijn en zullen de duizend jaar met hem als koningen regeren” (Openbaring 20:6b).
Dus die 144000 zullen tijdens de 1000 jr koningen en priesters zijn.
> En daarbij wordt er ook expliciet geschreven dat
> deze 144.000 mannen uit de stammen der kinderen
> Israëls komen (Open.7:4) 12.000 per stam, Israël
> is de naam van Jacob, dat kan je lezen in Genesis
> 32 vers 28, en dat er met de 144.000 echt de
> kinderen de twaalf stammen van Israël wordt
> bedoeld kan je weer lezen in Openbaring 21 vers
> 12.
De natuurlijke joden in deze tijd zijn niet meer Gods uitverkoren volk!
Matth. 21:42, 43: „Jezus zei tot hen : ’Hebt gij nooit in de Schriften gelezen: „De steen die de bouwlieden hebben verworpen, is juist de hoofdhoeksteen geworden. Vanwege Jehovah is dit geschied, en het is wonderbaarlijk in onze ogen”? Daarom zeg ik u: Het koninkrijk Gods zal van u worden weggenomen en aan een natie worden gegeven die de vruchten daarvan voortbrengt.’”
Matth. 23:37, 38: „Jeruzalem, Jeruzalem, dat de profeten doodt en de tot u uitgezondenen stenigt — hoe dikwijls heb ik uw kinderen willen vergaderen, zoals een hen haar kuikens onder haar vleugels vergadert! Maar gijlieden hebt het niet gewild. Ziet! Uw huis wordt u verlaten achtergelaten.”
> Of er met de 144.000 bedoeld wordt dat zij degenen
> zijn die gedood zijn omdat ze het beeld niet
> aanbeden hadden/hebben of zijn teken niet gaan
> droegen/dragen, is ook nergens terug te vinden in
> het schrift, en immers deze hebben zich niet met
> vrouwen bevlekt zijn nog maagd.
De 144000,zoals ik reeds heb aangehaald zijn de geestelijke broeders van Christus
Dat ze nog maagd zijn wil zeggen dat ze zicht niet hebben ingelaten met de politiek van deze wereld
Hij die een vriend van de wereld is maakt enz enz
.
Alleen in de tijd
> van Nero zijn er al vele christenen vermoord omdat
> zij Nero niet wilden aanbidden of zijn teken op
> hun hoofd of hun rechter hand te ontvangen om daar
> hun leven mee te redden, daar zaten getrouwde
> mannen tussen en ook mannen die voordat zij
> bekeerd waren zich met vrouwen hebben ingelaten,
> en in de vervolging van in de christenen honderden
> jaren was het niet anders door de keizers, het was
> de keizer aanbidden of zijn teken ontvangen of
> dood. Of er ook Israëliërs tussen hebben
> gezeten, dat kan, of deze ook allemaal maagd
> waren, wellicht sommige!
Jezus zit reeds op zijn hemelse troon,wat impliceerd dat hij reeds is terug gekomen maar dan onzichtbaar.
1864 „het TEKEN van UW The Emphatic Diaglott (J21), door
tegenwoordigheid” Benjamin Wilson, New York en
Londen.
1897 „het teken van uw The Emphasised Bible, door
tegenwoordigheid” J. B. Rotherham, Cincinnati (VS).
1903 „het signaal van Uw The Holy Bible in Modern English,
tegenwoordigheid” door F. Fenton, Londen.
1963 „het teken . . . van uw Nieuwe-Wereldvertaling van de
tegenwoordigheid” Christelijke Griekse Geschriften,
Brooklyn (VS) (New World
Translation of the Christian
Greek Scriptures, Brooklyn
1950).
> Wat we wel weten is dit: De komst des Heren
Moet moet je maar eens op je gemak doornemen.
Het Griekse zelfstandig naamwoord pa·rou′si·a betekent letterlijk een „zijn naast (bij)”, want het is een samenstelling van het voorzetsel pa′ra („naast” of „bij”) en ou′si·a (een „zijn”). Het woord pa·rou′si·a komt 24 maal in de christelijke Griekse Geschriften voor, namelijk in Mt 24:3, 27, 37, 39; 1Kor 15:23; 16:17; 2Kor 7:6, 7; 10:10; Fil 1:26; 2:12; 1Th 2:19; 3:13; 4:15; 5:23; 2Th 2:1, 8, 9; Jak 5:7, 8; 2Pe 1:16; 3:4, 12; 1Jo 2:28. Op deze 24 plaatsen geeft de Nieuwe-Wereldvertaling pa·rou′si·a met „tegenwoordigheid” weer.
Het verwante werkwoord pa·rei′mi betekent letterlijk „ernaast (erbij) zijn”. Het komt 24 maal in de christelijke Griekse Geschriften voor, namelijk in Mt 26:50; Lu 13:1; Jo 7:6; 11:28; Han 10:21, 33; 12:20 (vtn.); 17:6; 24:19; 1Kor 5:3, 3; 2Kor 10:2, 11; 11:9; 13:2, 10; Ga 4:18, 20; Kol 1:6; Heb 12:11; 13:5; 2Pe 1:9, 12; Opb 17:8. Op deze plaatsen geeft de Nieuwe-Wereldvertaling pa·rei′mi met „tegenwoordig zijn”, „aanwezig zijn”, „hier zijn” en dergelijke weer.
Doordat zowel in 2Kor 10:10, 11 als in Fil 2:12 de tegenwoordigheid en de afwezigheid van Paulus tegenover elkaar worden gesteld, is de betekenis van pa·rou′si·a duidelijk. Ook uit de vergelijking van de pa·rou′si·a van de Zoon des mensen met de „dagen van Noach”, in Mt 24:37-39, blijkt dat dit woord „tegenwoordigheid” betekent.
In A Greek-English Lexicon door Liddell en Scott (LSJ), blz. 1343, wordt als eerste definitie van pa·rou′si·a het Engelse woord voor tegenwoordigheid gegeven. Evenzo staat in TDNT, Deel V, blz. 859, onder het onderkopje „De algemene betekenis”: „παρουσία duidt inz op de actieve tegenwoordigheid, aanwezigheid.”
Het woord pa·rou′si·a, „tegenwoordigheid”, verschilt van het Griekse woord e·leu′sis, „komst”, dat eenmaal in de Griekse tekst voorkomt, in Han 7:52, als e·leu′se·os (Lat.: ad·ven′tu). De woorden pa·rou′si·a en e·leu′sis worden niet onderling verwisselbaar gebruikt. In TDNT, Deel V, blz. 865, wordt opgemerkt dat „de termen nooit voor de komst van Christus in het vlees worden gebruikt, en παρουσία nooit de betekenis van wederkomst heeft. Het denkbeeld van meer dan één parousia wordt pas in de latere Kerk aangetroffen . . . Een fundamenteel eerste vereiste voor het begrijpen van de gedachtewereld van het vroege christendom is, dat wij dit denkbeeld volledig laten varen.”
Over de betekenis van dit woord schreef Israel P. Warren, dr. theol., in zijn werk The Parousia, Portland (Maine, VS) 1879, blz. 12-15: „Wij spreken dikwijls over de ’tweede advent’, de ’tweede komst’, enz., maar de Schrift spreekt nooit over een ’tweede Parousie’. Wat ook de aard ervan zou zijn, het was iets bijzonders, iets wat nooit eerder was voorgekomen en ook nooit meer zou voorkomen. Het zou een tegenwoordigheid zijn die verschilde van en superieur was aan alle andere manifestaties van hemzelf aan mensen, zodat de aanduiding ervan terecht geheel op zich zou staan, zonder enig ander kwalificerend toevoegsel dan het lidwoord
Uit deze zienswijze met betrekking tot het woord is naar mijn mening duidelijk dat noch het Engelse woord ’coming’ (’komst’), noch het Latijnse ’advent’ de beste weergave van het origineel is.
Ze stroken niet met de etymologie ervan; ze komen niet overeen met de gedachte van het werkwoord waarvan het is afgeleid; evenmin vormen ze een passende vervanging voor het meer exacte woord ’tegenwoordigheid’ in die gevallen waar de vertalers het laatstgenoemde woord hebben gebruikt. Noch is de grondgedachte ervan dezelfde. ’Komst’ en ’advent’ brengen in eerste instantie het begrip over van een naderen tot ons, een beweging in de richting van ons; bij ’parousie’ gaat het om een bij-ons-zijn, zonder dat er wordt vermeld hoe dit begonnen is. De kracht van de eerste woorden eindigt bij de aankomst, die van het laatstgenoemde begint ermee. In het ene geval zijn het woorden van beweging, in het andere van rust. De tijdruimte van de handeling van de eerste is begrensd, ze kan een ogenblik zijn, die van het laatstgenoemde onbegrensd. .
Indien onze vertalers met dit technische woord ’parousie’ hadden gedaan wat zij met ’baptisma’ hebben gedaan — het onveranderd overzetten — of, indien vertaald, het exacte etymologische equivalent, tegenwoordigheid, hadden gebruikt, en had men goed begrepen — wat dan het geval geweest zou zijn — dat er niet zo iets als een ’tweede Tegenwoordigheid’ bestaat, dan zou, geloof ik, de hele leerstelling verschild hebben van wat ze thans is. Men zou nooit van de uitdrukkingen ’tweede advent’ en ’tweede komst’ hebben gehoord.
De kerk zou geleerd zijn te spreken over DE TEGENWOORDIGHEID DES HEREN, waardoor haar verwachtingen verwezenlijkt zouden worden, hetzij in de nabije toekomst of in de verst verwijderde tijdsperiode — waarin de wereld nieuw gemaakt zou worden, er zowel een geestelijke als lichamelijke opstanding zou plaatsvinden en gerechtigheid en eeuwige beloningen toegekend zouden worden.”
Ook Bauer, blz. 630, zegt dat pa·rou′si·a „de officiële term voor het bezoek van een hoge functionaris, vooral van koningen en keizers die een provincie bezochten”. In Mt 24:3, alsook in andere teksten zoals 1Th 3:13 en 2Th 2:1, heeft het woord pa·rou′si·a betrekking op de koninklijke tegenwoordigheid van Jezus Christus sedert hij in de laatste dagen van dit samenstel van dingen als Koning op de troon is geplaatst.
> 13 Doch wij willen u niet onkundig laten,
> broeders, wat betreft hen, die ontslapen, opdat
> gij niet bedroefd zijt, zoals de andere mensen,
> die geen hoop hebben. 14 Want indien wij geloven,
> dat Jezus gestorven en opgestaan is, zal God ook
> zó hen, die ontslapen zijn, door Jezus
> wederbrengen met Hem.
> 15 Want dit zeggen wij u met een woord des Heren:
> wij, levenden, die achterblijven tot de komst des
> Heren, zullen in geen geval de ontslapenen
> voorgaan, 16 want de Here zelf zal op een teken,
> bij het roepen van een aartsengel en bij het
> geklank ener bazuin Gods, nederdalen van de hemel,
> en zij, die in Christus gestorven zijn, zullen het
> eerst opstaan; 17 daarna zullen wij, levenden, die
> achterbleven, samen met hen op de wolken in een
> oogwenk weggevoerd worden, de Here tegemoet in de
> lucht, en zó zullen wij altijd met de Here
> wezen.
> 18 Vermaant elkander dus met deze woorden. 1 Tess.
> 4
> En hier in 1 Korintiërs 15: 51 Zie, ik deel u een
> geheimenis mede. Allen zullen wij niet ontslapen,
> maar allen zullen wij veranderd worden, 52 in een
> ondeelbaar ogenblik, bij de laatste bazuin, want
> de bazuin zal klinken en de doden zullen
> onvergankelijk opgewekt worden en wij zullen
> veranderd worden. 53 Want dit vergankelijke moet
> onvergankelijkheid aandoen en dit sterfelijke moet
> onsterfelijkheid aandoen.
>
Klopt worden met onsterfelijkheid bekleed.
>
> Eerst de doden in Christus en dan wij de nog
> levenden op aarde, de plaats waar de Heiligen hun
> Heer Jezus ontmoeten is maar eenmaal te lezen in
> de Bijbel en dat is in het bovenstaande
> tekstgedeelte. Wij zullen Hem in de lucht
> ontmoeten en zien zoals Hij is. De ontmoeting
> tussen Jezus en Zijn volk Israël zal evenwel op
> aarde plaatsvinden. Door de profeet Zacharia wordt
> die plaats van ontmoeting nauwkeurig aangeduid:
> zijn voeten zullen te dien dage staan op de
> Olijfberg (Zach.14:4a). Israël is Gods aardse
> volk - de Here Jezus ontmoet hen op aarde. De
> gemeente van Jezus Christus is Zijn hemelse volk -
> Hij ontmoet hen in de lucht.
>
> 11 En ik zag de hemel geopend, en zie, een wit
> paard; en Hij, die daarop zat, wordt genoemd
> Getrouw en Waarachtig, en Hij velt vonnis en voert
> oorlog in gerechtigheid. 12 En zijn ogen waren een
> vuurvlam en op zijn hoofd waren vele kronen en Hij
> droeg een geschreven naam, die niemand weet dan
> Hijzelf. 13 En Hij was bekleed met een kleed, dat
> in bloed geverfd was, en zijn naam is genoemd: het
> Woord Gods. 14 En de heerscharen, die in de hemel
> zijn, volgden Hem op witte paarden, gehuld in wit
> en smetteloos fijn linnen. (Openbaring 19: 11-14)
>
> Hier wordt gesproken over de wederkomst van de
> Here Jezus in grote kracht en heerlijkheid samen
> met Zijn Bruidsgemeente. het leger op witte
> paarden is de gemeente.
Niet de gemeente die jij bedoeld,waarschijnelijk duidt dit op een rechtvaardige oorlogvoering. „Fijn linnen” is toepasselijk voor de ruiters van de Koning, en de glanzende, reine witheid ervan wijst op een zuivere, rechtvaardige positie voor Jehovah’s aangezicht. Wie vormen derhalve deze „legers”?
Ongetwijfeld behoren de heilige engelen ertoe. Al vroeg in de dag des Heren slingerden Michaël en zijn engelen Satan en zijn demonen uit de hemel Openbaring 12:7-9. Voorts zal Jezus vergezeld zijn van „alle engelen” wanneer hij op zijn glorierijke troon zit en de natiën en mensen van de aarde oordeelt (Matthéüs 25:31, 32. Stellig zal Jezus in de beslissende oorlog, wanneer Gods oordelen definitief en volledig worden voltrokken, wederom door zijn engelen worden vergezeld.
Ook anderen zullen erbij betrokken zijn. Toen Jezus zijn boodschap aan de gemeente in Thyatíra zond, beloofde hij: „Hem die overwint en mijn daden tot het einde toe onderhoudt, zal ik autoriteit over de natiën geven, en hij zal de mensen weiden met een ijzeren staf, zodat zij als lemen vaten in stukken gebroken zullen worden, gelijk ook ik van mijn Vader ontvangen heb” Openbaring 2:26, 27. Zonder enige twijfel zullen, wanneer de tijd ervoor aanbreekt, diegenen van Christus’ broeders die reeds in de hemel zijn, een aandeel hebben aan het weiden van mensen der natiën met die ijzeren staf.
reeds Henoch mocht in de
> geest deze wonderbare gebeurtenis aanschouwen,
> zoals Judas in zijn brief schrijft: Ook over hen
> heeft Henoch, de zevende van Adam af,
> geprofeteerd, zeggende: Zie, de Here is gekomen
> met zijn heilige tienduizenden, (Judas vers 14a).
> Ook de profeet Zacharia zegt iets daarover: En de
> HERE, mijn God, zal komen, alle heiligen met Hem..
> (Zach.14:5b).
> We moeten wel beseffen dat het niet alleen
> heerlijke dingen zijn maar ook verschrikkelijke
> dingen behandelen even kort dan. In de eerste
> plaats met betrekking met de opname die voor het
> duizendjarige rijk plaatsheeft. De mensen die
> deelhebben aan de opname zal een onvoorstelbare
> zaligheid ten deel vallen. De anderen echter, die
> achterblijven, brengt dit plotselinge voorval tot
> volkomen vertwijfeling en Israël in grote nood.
> Het verschrikkelijke voor hen, die op aarde
> achtergebleven zijn, bestaat hieruit dat de
> plotselinge verdwijning van de kinderen van God
> voor vele duizenden een groot familiedrama zal
> betekenen , omdat dan de grote scheiding een feit
> is geworden. (Matt. 24:39-42)
> De heilige Geest is niet meer is niet meer op deze
> aarde aanwezig en is God vele naam christenen met
> schrik aan het laten ontwaken. De antichrist in
> eigen persoon aanwezig is en zijn satanische
> triomfen viert. 6 En gij weet thans wel, wat hem
> weerhoudt, totdat hij zich openbaart op zijn tijd.
> 7 Want het geheimenis der wetteloosheid is reeds
> in werking; (wacht) slechts totdat hij, die op het
> ogenblik nog weerhoudt, verwijderd is. 8 Dan zal
> de wetteloze zich openbaren; hem zal de Here
> doden door de adem zijns monds en machteloos maken
> door zijn verschijning, als Hij komt. (2
> Tess.2:1-12)
> De situatie kunnen wij ons onmogelijk voorstellen.
> Maar Jezus doelde daarop toen Hij zei: 21 Want er
> zal dan een grote verdrukking zijn, zoals er niet
> geweest is van het begin der wereld tot nu toe en
> ook nooit meer wezen zal. (Matt. 24:21)
> Wat er gedurende de grote verdrukking op aarde
> gebeurt - de mensheid die aanvankelijk betoverd en
> wereldwijd misleid wordt door de antichrist, die
> naderhand een gruwelijke slachting op aarde
> aanricht, wil ik niet beschrijven, maar dan kan je
> dus lezen wat er met de nog aanwezige (naam)
> christenen gaat gebeuren, wanneer deze dus voor
> het blok worden gezet. Deze zijn de christenen die
> uit de verdrukking komen.( Openbaring 7:14 en
> openbaring 20:4)
Dit was dan nog even mijn aanvulling op het voorgaande.
Zullen het niet eens worden maar toch bedankt voor je reactie's
Jahanan.
Dat denk ik ook wel,ja zo op het oog,maar als de bijbel te kennen geeft dat ze het niet meer zijn,
en elders wel weer moet er toch een verklaring voor zijn.
Ja, dat is nu het mooi woord;..Wat leerd de bijbel echt?;..BVB.Wordt in Gods verbond met Abraham de verzekering gegeven dat de joden altijd Gods uitverkoren volk zouden blijven?
Gal. 3:27-29: „Gij allen die in Christus werdt gedoopt, hebt Christus aangedaan. Er is noch jood noch Griek, er is noch slaaf noch vrije, er is noch man noch vrouw, want gij zijt allen één persoon in eendracht met Christus Jezus. Bovendien, wanneer gij Christus toebehoort, zijt gij werkelijk Abrahams zaad, erfgenamen met betrekking tot een belofte.” Dus vanuit Gods standpunt bezien, wordt niet langer door natuurlijke afstamming van Abraham bepaald wie Abrahams zaad zijn.
Nog een;…Rom. 11:25, 26: „Ik wil niet, broeders, dat gij onwetend zijt omtrent dit heilige geheim . . .: dat er over Israël gedeeltelijk een afstomping der zinnen is gekomen totdat het volledige aantal mensen der natiën is binnengekomen, en op deze wijze aldus, NBG; „zo”, KB, WV; Grieks: hou′tos zal geheel Israël worden gered.
Merk op,theo, dat de redding van geheel Israël niet tot stand wordt gebracht door bekering van alle joden, maar door het ’binnenkomen’ van mensen uit heidense natiën. Sommige vertalers geven vers 26 weer met: En dan zal heel Israël worden gered.” Maar A Manuel Greek Lexicon of the New Testament geeft de betekenis van hou′tos weer met „op deze wijze, zo, aldus”.
Johanan.
