Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
LeSage
Geduld heb ik wel frans (vrucht van de HG geloof ik 
)
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
LeSage Schreef:
——————————————————-
> Ellen-Josee Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > De heilige Geest is de Geest van God en Jezus.
> > De heilige Geest is net zo eeuwig en heeft
> > dezelfde eigenschappen als God zelf.
> >
> > Deze Geest kan, als men zich daarvoor
> beschikbaar
> > wil stellen en erom vraagt (bidt) ook door
> mensen
> > werken.
> > In feite krijgt die mens dan deel aan God-Jezus
> en
> > krijgt daarmee ook deel aan de eeuwigheid.
>
> Moet je daar speciaal om bidden, of gebeurt het
> ook zonder dat je er speciaal om bidt?
Ja dat komt wel eens voor, dan heb je b.v. ‘werkingen van de Geest’ dat mensen zich plotseling heel erg geraakt voelen en gaan huilen of trillen.
> En wat is
> daar dan het criterium voor?
> Wat zou jij in dat verband eigenlijk ‘bidden’
> noemen?
Gewoon: vragen. Net zoals in Lucas 11: 13 staat.
> >
> > Hoe vaak de heilige Geest door mensen werkt en
> wat
> > Hij doet is individueel verschillend.
> > Maar de heilige Geest zelf is eeuwig dezelfde
> net
> > als God.
> > Het is dezelfde Geest als die door David,
> Jesaja
> > en Jezus heeft gewerkt, als die nu door de
> > christenen van vandaag werkt.
> > Daarom herkennen wij elkaar ook.
>
> Werkelijk? Wat is voor jou een crituerium van
> herkenning?
Tja er is niet echt een criterium, het is een elkaar herkennen vanuit de Geest.
Zoals staat in Lucas 1: 41 Hoe moet je daar criteria aan geven?
Men weet het gewoon.
Ellen
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Ellen-Josee Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > De heilige Geest is de Geest van God en
> Jezus.
> > > De heilige Geest is net zo eeuwig en heeft
> > > dezelfde eigenschappen als God zelf.
> > >
> > > Deze Geest kan, als men zich daarvoor
> > beschikbaar
> > > wil stellen en erom vraagt (bidt) ook door
> > mensen
> > > werken.
> > > In feite krijgt die mens dan deel aan
> God-Jezus
> > en
> > > krijgt daarmee ook deel aan de eeuwigheid.
> >
> > Moet je daar speciaal om bidden, of gebeurt het
> > ook zonder dat je er speciaal om bidt?
>
> Ja dat komt wel eens voor, dan heb je b.v.
> ‘werkingen van de Geest’ dat mensen zich
> plotseling heel erg geraakt voelen en gaan huilen
> of trillen.
Hoe weet je dan dat dat de H Geest is en niet die mensen hun eigen emotie?
>
> > En wat is
> > daar dan het criterium voor?
> > Wat zou jij in dat verband eigenlijk ‘bidden’
> > noemen?
>
> Gewoon: vragen. Net zoals in Lucas 11: 13 staat.
Als jullie dus, ook al zijn jullie slecht, je kinderen al goede gaven schenken, hoeveel te meer zal de Vader in de hemel dan niet de heilige Geest geven aan wie hem erom vragen.’
“vragen om” iets aan God heeft in de bijbel wel eens een iets andere betekenis dan het simpele formuleren van die vraag. Er hoort vaak ook een innerlijke gesteldheid bij wil zo'n gebed verhoord worden. dat lijkt me in dit geval ook zo. Zeker als we slecht zijn.
Wat denk jij, en hoe zou dat eruit moeten zien?
>
> > >
> > > Hoe vaak de heilige Geest door mensen werkt
> en
> > wat
> > > Hij doet is individueel verschillend.
> > > Maar de heilige Geest zelf is eeuwig dezelfde
> > net
> > > als God.
> > > Het is dezelfde Geest als die door David,
> > Jesaja
> > > en Jezus heeft gewerkt, als die nu door de
> > > christenen van vandaag werkt.
> > > Daarom herkennen wij elkaar ook.
> >
> > Werkelijk? Wat is voor jou een crituerium van
> > herkenning?
>
> Tja er is niet echt een criterium, het is een
> elkaar herkennen vanuit de Geest.
> Zoals staat in Lucas 1: 41 Hoe moet je daar
> criteria aan geven?
> Men weet het gewoon.
>
> Ellen
Toen Elisabet de groet van Maria hoorde, sprong het kind op in haar schoot; ze werd vervuld van de heilige Geest 42 en riep luid: ‘De meest gezegende ben je van alle vrouwen, en gezegend is de vrucht van je schoot!
Dit lijkt me nu typisch een uitzonderingsgeval. Normaal lijkt me dat toch niet echt op deze manier gaan.
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Ellen-Josee Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > De heilige Geest is de Geest van God en
> Jezus.
> > > De heilige Geest is net zo eeuwig en heeft
> > > dezelfde eigenschappen als God zelf.
> > >
> > > Deze Geest kan, als men zich daarvoor
> > beschikbaar
> > > wil stellen en erom vraagt (bidt) ook door
> > mensen
> > > werken.
> > > In feite krijgt die mens dan deel aan
> God-Jezus
> > en
> > > krijgt daarmee ook deel aan de eeuwigheid.
> >
> > Moet je daar speciaal om bidden, of gebeurt het
> > ook zonder dat je er speciaal om bidt?
>
> Ja dat komt wel eens voor, dan heb je b.v.
> ‘werkingen van de Geest’ dat mensen zich
> plotseling heel erg geraakt voelen en gaan huilen
> of trillen. O dat heb ik ook geregeld dat ik door bepaalde indrukken bijvoorbeeld wat ik aan emoties zie van anderen, dat het mij zo ontroerd dat de tranen in mijn ogen schieten, en ook bij muziek. Ja ik raak dan ook geemotieerd heb ik dan ook de heilige geest in mij.? .
> > En wat is
> > daar dan het criterium voor?
> > Wat zou jij in dat verband eigenlijk ‘bidden’
> > noemen?
>
> Gewoon: vragen. Net zoals in Lucas 11: 13 staat.
>
> > >
> > > Hoe vaak de heilige Geest door mensen werkt
> en
> > wat
> > > Hij doet is individueel verschillend.
> > > Maar de heilige Geest zelf is eeuwig dezelfde
> > net
> > > als God.
> > > Het is dezelfde Geest als die door David,
> > Jesaja
> > > en Jezus heeft gewerkt, als die nu door de
> > > christenen van vandaag werkt.
> > > Daarom herkennen wij elkaar ook.
> >
> > Werkelijk? Wat is voor jou een crituerium van
> > herkenning?
>
> Tja er is niet echt een criterium, het is een
> elkaar herkennen vanuit de Geest.
> Zoals staat in Lucas 1: 41 Hoe moet je daar
> criteria aan geven?
> Men weet het gewoon.
>
> Ellen
Je vraag begint al verkeerd! Het is Wie is de heilige Geest? Het is een persoon.
Hij word een Hij en Hem genoemd.
15 Wanneer gij Mij liefhebt, zult gij mijn geboden bewaren. 16 En Ik zal de Vader bidden en Hij zal u een andere Trooster geven om tot in eeuwigheid bij u te zijn, 17 de Geest der waarheid, die de wereld niet kan ontvangen, want zij ziet Hem niet en kent Hem niet; maar gij kent Hem, want Hij blijft bij u en zal in u zijn. Joh. 14
26 maar de Trooster, de heilige Geest, die de Vader zenden zal in mijn naam, die zal u alles leren en u te binnen brengen al wat Ik u gezegd heb. Joh. 14
26 Wanneer de Trooster komt, die Ik u zenden zal van de Vader, de Geest der Waarheid, die van de Vader uitgaat, zal deze van Mij getuigen; 27 en gij moet ook getuigen, want gij zijt van het begin aan met Mij. Joh. 15
7 Doch Ik zeg u de waarheid: Het is beter voor u, dat Ik heenga. Want indien Ik niet heenga, kan de Trooster niet tot u komen, maar indien Ik heenga, zal Ik Hem tot u zenden. 8 En als Hij komt, zal Hij de wereld overtuigen van zonde en van gerechtigheid en van oordeel; 9 van zonde, omdat zij in Mij niet geloven; 10 van gerechtigheid, omdat Ik heenga tot de Vader en gij Mij niet langer ziet; 11 van oordeel, omdat de overste dezer wereld geoordeeld is. 2 Nog veel heb Ik u te zeggen, maar gij kunt het thans niet dragen; 13 doch wanneer Hij komt, de Geest der waarheid, zal Hij u de weg wijzen tot de volle waarheid; want Hij zal niet uit Zichzelf spreken, maar al wat Hij hoort, zal Hij spreken en de toekomst zal Hij u verkondigen. 14 Hij zal Mij verheerlijken, want Hij zal het uit het mijne nemen en het u verkondigen. 15 Al wat de Vader heeft, is het mijne; daarom zeide Ik: Hij neemt uit het mijne en zal het u verkondigen. Joh. 16
22 En na dit gezegd te hebben, blies Hij op hen en zeide tot hen: Ontvangt de heilige Geest. 23 Wie gij hun zonden kwijtscheldt, die zijn ze kwijtgescholden; wie gij ze toerekent, die zijn ze toegerekend. Joh. 20
In deze verzen kan je dus lezen Wie de heilige Geest is. Een persoon Hij spreekt, Hij onderwijst, Hij getuigt van Jezus, Hij troost, Hij helpt, Hij verkondigt, Hij wijst de weg, Hij profeteert, Hij verteld wat de Vader en de Zoon zeggen. Hij is de Geest van God de Vader en van de Zoon, de heilige Geest.
Wat er gebeurt door de heilige Geest en wie met Hem vervuld zijn kun je lezen in alle boeken na de vier Evangeliën.
