Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wat houdt alverzoening

  • Ellen-Josee

    info@hetbestenieuws.nl Schreef:

    ——————————————————-

    > Ellen-Josee Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > info@hetbestenieuws.nl Schreef:

    > > —————————

    > >

    > > Hehe! Denk je dat je niets anders te doen

    > hebben,

    > > mocht je zelf al ‘boven’ komen.

    > > (aangezien je nogal een vriendje van satan

    > bent)

    >

    > Ik denk dat ik het daar hartstikke druk ga krijgen

    > met regeren van de hemelse gewesten! (o.a 2Tim.

    > 2:12 - zie ook Efeze 2:7,8,9).

    In je laatste vers staat dat niemand zich erop kan beroemen :)

    >

    > Over je “vriendje van Satan” opmerking even dit.

    > Je gebruikt een verkeerde werkwoordsvorm: je

    > schreef dat ik een vriendje van satan “ben”. Dat

    > is onjuist, je kunt moeilijk de vriend van je

    > grootste tegenstander zijn. Maar er zal een dag

    > komen dat ik (en jij en alle anderen) samen met

    > Satan - die dan waarschijnlijk een andere naam zal

    > hebben - van harte onze knie zullen buigen en

    > Christus belijden (belijden doe je uit je hart)

    > als Heer. Dan, maar pas dan, zal hij mijn vriend

    > zijn en jij zijn vriendin. Of denk je dat er in

    > Filippenzen 2.10 en 11 onzin staat en dat God

    > Paulus in Romeinen 14.11 een leugen van Zijn kant

    > liet noteren? Ellen, ALLE tong zal God LOVEN!

    > (Rom,. 14:11).

    Jaja, nou ik ben benieuwd!

    Want in Openbaring 20 staat toch 7 Wanneer de duizend jaar voorbij zijn, zal Satan uit zijn gevangenis worden losgelaten. 8 Dan gaat hij eropuit om de volken aan de vier hoeken van de aarde, Gog en Magog, te misleiden. Hij brengt hen voor de strijd bijeen, een menigte zo talrijk als zandkorrels aan de zee. 9 Ze trekken op, over de hele breedte van de aarde, en omsingelen het kamp van de heiligen en de geliefde stad. Maar vuur daalt neer uit de hemel en verteert hen. 10 En de duivel, die hen misleidde, wordt in de poel van vuur en zwavel gegooid, bij het beest en de valse profeet. Daar zullen ze dag en nacht worden gepijnigd, tot in eeuwigheid.

    Dus misschien moet je ‘alle’ een beetje relativeren.

    Ellen

  • info@hetbestenieuws.nl

    Ellen-Josee Schreef:

    >

    > Hoe kom je daar nou weer bij om je dat af te

    > vragen!

    >

    Nou… lezend wat je schrijft…..

    >

    > Nou Paulus heeft zijn leven wel in handen van God

    > en de Here Jezus gelegd.

    > Had hij dat niet gedaan dan was hij ook niet in

    > genade aangenomen.

    Laat mij dan in Handelingen 9 zien waar Saulus van Tarsus eerst zijn leven in handen van God legde en toen in genade werd aangenomen. Ik ben heel benieuwd, want ik heb het bij het vertalen misschien wel over het hoofd gezien. Laat dus maar horen!

    >

    > Ja maar dat gaat allemaal over Israel, het

    > nageslacht van Jacob.

    > Dus dan is het te hopen dat je flinke Joodse

    > bloedlijn hebt.

    >

    Nee, Ellen, je gaat van het onderwerp af. Je schreef eerder dit: Genade is niet van toepassing op degenen die opstandig tegen Yahweh zijn

    Israel was opstandig tegen YAHWEH en tegen hun Messias. Volgens jou kunnen ze dus nooit gered worden. Paulus zegt van wel.

    > En ik vind dat je je wel heel erg op Paulus richt,

    > eerder al heb ik je geschreven (ik niet alleen)

    > dat ik een volgeling van de Here Jezus ben.

    >

    Klopt, Paulus is de door God aangewezen apostel voor de natiën (heidenen).

    Dat je een volgeling van Jezus bent is fijn, maar Hij, Jezus, heeft nooit tot ons heidenen gesproken! Mt 15:24 zegt: "Hij echter antwoordde en zeide: Ik ben slechts gezonden tot de verloren schapen van het huis Israels“(NBG) Dus nou maar hopen dat jij uit een heel lang, gelovig en sterk Joods geslacht komt of met je eigen woorden: ” Dus dan is het te hopen dat je flinke Joodse bloedlijn hebt".

  • samuel

    Als Paulus aanhanger ben je zeker goed bekent met 1 Korintiërs 13?

  • Ellen-Josee

    Goed Theo en als jij eens goed na zou gaan wat ik op dit prikbord zoal doe, dan zou je weten dat ik mij tot nu toe nooit heb laten betrekken bij alverzoenings discussies. Net zo min als bij homo discussies. Zal ik je eens gewoon rechtuit zeggen wat ik denk; ik weet het niet.

    En daarom heb ik het in de handen van Jezus Christus gelegd.

    Ik heb natuurlijk ook naasten die (op grond van hun niet geloven of erger) niet in aanmerking zouden komen voor een verblijf in de hemel en ik zou mijn knieën kapot willen pleiten voor hun. Maar het oordeel is niet aan mij. En ik denk dat de plek waar ik mijn onwetendheid naar toe breng, dat dit een prima plek is, een plek waar ik op kan vertrouwen en een plek waar ik het kan laten.

    Overigens denk ik niet dat de hoogmoedigen (die zich boven God stellen) en degenen die God en zijn werk willen vernietigen, een plaats in het Koninkrijk zullen krijgen. Waarom zouden ze ook?

    Shalom,

    Ellen

  • info@hetbestenieuws.nl

    Ellen-Josee Schreef:

    >

    > In je laatste vers staat dat niemand zich erop kan

    > beroemen :)

    Ik beroem me nergens op. Ik stel een in de Schrift gegeven feit vast. Als het van mij zou afhangen zou ik er nooit komen, maar door Gods genade zal ik er wel MOGEN komen.

    > >

    > > Over je “vriendje van Satan” opmerking even

    > dit.

    > > Je gebruikt een verkeerde werkwoordsvorm: je

    > > schreef dat ik een vriendje van satan “ben”.

    > Dat

    > > is onjuist, je kunt moeilijk de vriend van je

    > > grootste tegenstander zijn. Maar er zal een dag

    > > komen dat ik (en jij en alle anderen) samen met

    > > Satan - die dan waarschijnlijk een andere naam

    > zal

    > > hebben - van harte onze knie zullen buigen en

    > > Christus belijden (belijden doe je uit je hart)

    > > als Heer. Dan, maar pas dan, zal hij mijn

    > vriend

    > > zijn en jij zijn vriendin. Of denk je dat er in

    > > Filippenzen 2.10 en 11 onzin staat en dat God

    > > Paulus in Romeinen 14.11 een leugen van Zijn

    > kant

    > > liet noteren? Ellen, ALLE tong zal God LOVEN!

    > > (Rom,. 14:11).

    >

    > Jaja, nou ik ben benieuwd!

    > Want in Openbaring 20 staat toch 7 Wanneer de

    > duizend jaar voorbij zijn, zal Satan uit zijn

    > gevangenis worden losgelaten. 8 Dan gaat hij

    > eropuit om de volken aan de vier hoeken van de

    > aarde, Gog en Magog, te misleiden. Hij brengt hen

    > voor de strijd bijeen, een menigte zo talrijk als

    > zandkorrels aan de zee. 9 Ze trekken op, over de

    > hele breedte van de aarde, en omsingelen het kamp

    > van de heiligen en de geliefde stad. Maar vuur

    > daalt neer uit de hemel en verteert hen. 10 En de

    > duivel, die hen misleidde, wordt in de poel van

    > vuur en zwavel gegooid, bij het beest en de valse

    > profeet. Daar zullen ze dag en nacht worden

    > gepijnigd, tot in eeuwigheid.

    >

    > Dus misschien moet je ‘alle’ een beetje

    > relativeren.

    >

    Prima, van nu af aan staat er dus, als God of Zijn apostelen iets schreven, niets meer vast en kun je nergens meer van op aan. Alleen die precies geloven zoals Ellen gelooft, die behoren bij de “allen.” God heeft kennelijk nooit een LOI opleiding schrijven gehad!

    Ellen ik heb geleerd dat als er in de tekst “allen” of “alle” staat en in de directe context dat “allen” en “alle” niet worden gespecificeerd, dat je dan toch echt “allen” en “alle” zonder uitzondering moet lezen. Zo niet, dan krijg je een puinhoop. Ja, eigenlijk wat de kerken leren. Alleen kom je dan met een God te zitten die nooit zal bereiken waar Hij op uit is. En mij leert de Schrift dat God wel degelijk zal bereiken wat Hij wil.

    >

    > Ellen

  • theo

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > Goed Theo en als jij eens goed na zou gaan wat ik

    > op dit prikbord zoal doe, dan zou je weten dat ik

    > mij tot nu toe nooit heb laten betrekken bij

    > alverzoenings discussies. Net zo min als bij homo

    > discussies. Zal ik je eens gewoon rechtuit zeggen

    > wat ik denk; ik weet het niet.

    Maar je veroordeelde het wel.

    > En daarom heb ik het in de handen van Jezus

    > Christus gelegd.

    >

    > Ik heb natuurlijk ook naasten die (op grond van

    > hun niet geloven of erger) niet in aanmerking

    > zouden komen voor een verblijf in de hemel en ik

    > zou mijn knieën kapot willen pleiten voor hun.

    > Maar het oordeel is niet aan mij. En ik denk dat

    > de plek waar ik mijn onwetendheid naar toe breng,

    > dat dit een prima plek is, een plek waar ik op kan

    > vertrouwen en een plek waar ik het kan laten.

    >

    > Overigens denk ik niet dat de hoogmoedigen (die

    > zich boven God stellen) en degenen die God en zijn

    > werk willen vernietigen, een plaats in het

    > Koninkrijk zullen krijgen. Waarom zouden ze ook?

    >

    > Shalom,

    >

    > Ellen

    Het koninkrijk van God is niet (alleen) het hiernamaals maar het is hier en nu bij ons !!!

    De vraag werpt zich dan op hoe wij dat koninkrijk van God gestalte (kunnen) geven.

  • Ellen-Josee

    info@hetbestenieuws.nl Schreef:

    ——————————————————-

    > Ellen,

    > heb je wel eens gehoord dat het kruis van Christus

    > op Golgotha heeft gestaan en wat de uitwerking is

    > van Zijn lijden, opwekking en opstanding?

    > Zo jouw bijdragen lezend denk ik van niet. Je bent

    > nogal Oud-Testamentisch, of moet ik zeggen Oud

    > Gereformeerd???

    Nee, zeg maar met Joodse achtergrond.

    Wat niet wegneemt dat ik Jezus Christus ken, dus ook het Evangelie.

    Hoe vind je het trouwens dat Jezus Christus aan het kruis zo moest lijden omdat de mens in zonde was gevallen en in opstand gekomen.

    Dat de Joden hem zo hebben miskend en nog miskennen en verachten. Hoe sta jij tegenover die Jezus, houd je wel van hem?

    Ellen

  • info@hetbestenieuws.nl

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Als Paulus aanhanger ben je zeker goed bekent met

    > 1 Korintiërs 13?

    jazeker. maar wat bedoel je daarmee?

  • Ellen-Josee

    info@hetbestenieuws.nl Schreef:

    ——————————————————-

    > Ellen-Josee Schreef:

    > ——————————————–

    > > Dus je vond het nodig om er een andere christen

    > > bij te slepen en dat is zowiezo al

    > minderwaardig

    > > en een onchristelijke houding.

    >

    > Leuk dit. Kennelijk mag iemand zoals jij en iemand

    > die aan jouw standaarden voldoet, wel een ander,

    > die je niet kent en wiens werk je niet eens

    > bestudeert hebt, wel tot “vriendje van Satan”

    > uitroepen. Kijk, dat is nou net de reden waarom ik

    > niet meer in kerken kom. Ik krijg er zo gauw

    > kromme tenen. O zo vroom aan de buitenkant, maar

    > als het anoniem kan, …..

    Jij hebt een verhaal opgehangen als dat God niet zonder satan kan en dat hij namens God allerlei opdrachten moet vervullen.

    Toch?

    Hier nog even gauw de link van waar ik het vandaan haal: http://bijbel.startpagina.nl/prikbord/read.php?335,15541531,15563610#msg-15563610

    Och ja en als ik dan zogenaamd zo vroom aan de buitenkant ben, laat maar. Ik kan me voorstellen dat de kerken jou ook niet zien zitten met je instelling.

    Ellen

  • info@hetbestenieuws.nl

    Ellen-Josee Schreef: Hoe sta jij tegenover die

    > Jezus, houd je wel van hem?

    >

    > Ellen

    Ik zou zeggen: kijk naar mijn websites…..

    Zou ik de blaren op mijn vingers typen als ik niet van Hem hield?