Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Stel je bent......

  • LeSage

    Maar Ruud…..ik haal een belangrijk bijbelgedeelte aan waaruit volgt dat je je met geweld mag verdedigen als je overvallen dreigt te worden. je gaat me toch niet vertellen dat je het boek Esther buiten spel zet, en dat God NIET de opdracht heeft gegeven om het volk Amalek uit te roeien?

  • LeSage

    Ik ken die film. Bewonder hem vooral vanwege de soundtrack, maar wat wil je precies duidelijk maken?

  • ruud

    God heeft de vrijmacht te doen wat Hij wil. Er is geen onrechtvaardigheid bij God. Rom 9, 14-22

    Een christen wandelt in liefde en heeft zijn vijand lief en bidt voor wie hem vervolgt. Daartoe is hij groepen, om een zoutend zout en een lichtend licht te zijn en niet gelijkvormig aan deze wereld.

    Rom 12,2 En word niet aan deze wereld gelijkvormig, maar word innerlijk veranderd door de vernieuwing van uw gezindheid om te kunnen onderscheiden wat de goede, welbehaaglijke en volmaakte wil van God is.

  • CU

    In dit geval is het wijgen voor altijd.

  • CU

    Mooi voorbeeld van ritueel slachten hoor.

  • 'en passant'

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik ken die film. Bewonder hem vooral vanwege de

    > soundtrack, maar wat wil je precies duidelijk

    > maken?

    Dat hij veel antwoorden biedt op jouw vragen ivm berouw en vergeving en ivm de houding wanneer men uitgedaagd wordt tot strijd. Zie hoe bewust de schuldlast meegesleurd wordt bij schuldbesef en wat ware vergeving met een mens doet. Het doorknippen van het koord waaraan de last hing van de slavendrijver dat hij zelf als symbool van boete wou meesleuren, en dit gebeurde door het inheemse volk(het slachtoffer), was het uiterlijke facet van vergeving,doch innerlijk gebeurde er veel meer met hem..

    De moed dat zij(de priesters) hadden om tegen hun corrupte gezaghebbende van de kerk in te gaan en trouw te blijven aan hun ideaal uit liefde voor de bevolking,nml bij hen te blijven en de post niet te verlaten sprak boekdelen. Zij kenden geen angst en vluchten niet voor angst, zelfs al betekende dit hun fysieke dood.

    Zij gingen de strijd aan, doch op twee fronten, nml enerzijds de fysieke strijd uit zelfverdediging,geleid door de bekeerling/priester die gewoon was van te doden en anderzijds de geweldloze strijd ,voorgegaan en opgeroepen door de andere priester die staande bleef door de kracht van de Geest .Beiden vonden de dood samen met het volk, de ene door het doden van de vijand, de ander door geweldloos en in liefde de confrontatie aan te gaan, en gesteund door een uitzonderlijke innerlijke kracht de fysieke dood in de ogen te durven kijken,wetende dat ‘dood’ onbestaande was. De moed en de rust die van hem en het volk afstraalde was treffend. Hun beider lot en mede van het volk was hetzelfde doch de manier van handelen was verschillend.

    Hierin wordt vooral de werking en de kracht van Liefde belicht tgo de Wet: oog om oog,tand om tand en dus de fysieke strijd/moord.

    Zo ook kwamen een 800 jaar geleden de 200 resterende katharen al zingend van de berg (Montségur), krachtig in de Geest, zich geweldloos en vrijwillig stortend op de brandstapel die klaar gemaakt werd door hun beulen omdat angst geen impact meer had op hun handelen en men Wist dat ‘dood’ onbestaande was….

  • CU

    Wat een heerlijk verhaal. Lekkere opgehutste christelijke horror.

  • LeSage

    Mooie uitleg, Marith.

    Maar het bevredigt niet. In het filmverhaal zie je hoe zowel de pacifistische kant van het verzet van de priesters als de gewelddadige kant van het verzet ten onder gaan, gewoon als gevolg van de simpele macht van het getal.

    Pacifisme is prachtig als ideaal, en in sommige situaties werkt het ook.

    Maar niet in alle.

  • LeSage

    Da's niet echt een antwoord op mijn vraag.

    Ontwijk het niet, maar ga eens in op hoe jij Samuel, Esther en Mordechai ziet in het licht van het ‘heb uw vijanden lief en bidt voor wie u vervolgen’.

  • baldu

    Ik heb het niet over en strategie Lesage

    het is een houding

    wat jij bereiken wil is waarschijnlijk niet eens haalbaar

    dus wat moet je dan met een strategie?

    Baldu

    LeSage Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik betwijfel of die stratgie lukt, Baldu.

    > Rechtvaardig zijn en zwaijgen gaan niet vaak

    > gelijk op.