Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

onwetendheid is als een donkere kamer

  • samuel

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > > >

    > Marith: hmmm, enkele citaten uit de Gita en deze

    > zijn

    > > 5000

    > > > jaar oud! Krishna is hier aan het woord:

    > >

    > Samuel:Nee dat kan niet, Jezus quote geen gita

    > maar quote

    > > de Schrift keer op keer, net zoals zijn

    > > volgelingen doen zijn discipelen.

    >

    > Jezus was een Jood en groeide op met de Joodse

    > Schrift.

    Precies.

    Voor Hij aan zijn openbaar leven begon

    > dat slechts een 3-tal jaar duurde reisde Jezus

    > naar vele landen waar hij de Oude Wijsheid

    > bestudeerde in de Mysteriescholen.

    Nee, dat is zuivere invulling en speculatie een leugenleer, op Zijn twaalfde onderhield hij zich met de schriftgeleerden in de tempel in Jeruzalem, Jezus onderwees en onderwijst nu nog steeds niet uit een valse religie en dwaalleer zoals de veda's of de gita.

    Jawel, Jezus

    > kende de Veda's en nog veel meer oude

    > Geschriften,ook de Egyptische Mysteriën waren Hem

    > niet onbekend. Hij onderrichtte in Waarheid doch

    > wees ook op de dwaalleer van de ‘religie’.die ter

    > plaatste beleden werd bv zette Hij zich stevig af

    > tegen het kastensysteem binnen het hindoeïsme wat

    > Hem niet in dank afgenomen werd. Jezus was heus

    > niet tot zijn 30ste timmerman, Hij werd grondig

    > voorbereid op zijn Taak.

    Jezus was tot zijn dertigste in Nazareth, jij maakt Hem een timmerman, er staat nergens in de Bijbel dat Hij een timmerman was, men neemt dat aan omdat Jozef een timmerman was, en wellicht heeft Jezus ook wat van het vak geleerd.

    > Als jood en tussen joden sprak Hij natuurlijk over

    > de Schrift..

    Natuurlijk, hoe kan men anders denken! Zijn naam!

    > Hoe kortzichtig is het niet om zich slechts te

    > baseren op één enkel Geschrift en dit alleen als

    > Waarheid te accepteren en niet de oude Wijsheid of

    > Waarheid te ontdekken in andere ons nagelaten

    > Geschriften.

    Er is maar één waarheid, Jezus de Christus, daarom wie in Hem gelooft en in Zijn naam!

    >

    > > Dit zijn de keren dat jezus Christus zei er

    > staat

    > > geschreven:

    >

    > Wat wou je nu bewijzen met al die citaten?

    Ik bewijs niks de Schrift spreekt, want er staat geschreven!

    >

    > > > "Waar en wanneer ook maar de dienst van God

    > in

    > > > verval raakt, O Arjuna, en goddeloosheid de

    > > > overhand neemt – daar en te dien tijde daal

    > > Ik

    > > > Zelf neer. Om de toegewijden te bevrijden en

    > de

    > > > goddelozen te verdelgen en om de beginselen

    > der

    > > > godsdienst te herstellen, verschijn Ik Zelf

    > in

    > > > tijdperk na tijdperk".

    > >

    > > Precies arjuna, over wie hebben we het?

    >

    > Arjuna staat voor de ware ‘gelovige’ en Krishna

    > voor de Christusgeest.

    Nee dat is een leugenleer, dat maak jij er van, krisna aanbad een zonnegod.

    > De Gita gaat over de goddelijke relatie tussen

    > Arjuna en Krishna

    > Jezus Christus is de Zoon die Mens wordt.

    > Dit wordt ook van elke Ware Gelovige gevraagd , om

    > een Nieuw Mens te worden door Gods Geest.

    Door Jezus Christus, niet door een immitatie messias krisna genaamd.

    >

    > maar het

    > > Schrift is duidelijk: Joh.3 16 Want alzo lief

    > > heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn

    > > eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een

    > ieder,

    > > die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar

    > eeuwig

    > > leven hebbe. 17 Want God heeft zijn Zoon niet

    > in

    > > de wereld gezonden, opdat Hij de wereld

    > > veroordele, maar opdat de wereld door Hem

    > behouden

    > > worde. 18 Wie in Hem gelooft, wordt niet

    > > veroordeeld; wie niet gelooft, is reeds

    > > veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de

    > > naam van de eniggeboren Zoon van God. De naam

    > van

    > > de eniggeboren Zoon van God, en Zijn naam is

    > Jezus

    > > de Christus.

    >

    > Ooit zal de Zoon collectief gedemonstreerd worden

    > en zal Christus zegevieren op aarde…. Ware

    > Mensen zoals ooit bedoeld.

    > In elk Tijdperk kwam een Gezondene van de

    > Allerhoogste of de Vader om te Getuigen over het

    > Koninkrijk en om de zijnen tot zich te roepen.

    Weer een leugenleer, Jezus Christus is maar eenmaal gezonden, en komt nog voor de tweede maal, niet in elk tijdperk een nieuwe Jezus Christus:

    Heb. 13 8 Jezus Christus is gisteren en heden dezelfde en tot in eeuwigheid.

    Jezus is Zijn naam.

    >

    > > De naam Jezus Christus komt nergens voor in de

    > > gita, en zijn oorsprong is dus afkomstig van

    > een

    > > zonnegod, zoiets als de afgoderij van de

    > > Egyptenaren, eigenlijk zijn deze hetzelfde,

    > > luciferverheerlijking. maar Mij of ik waar jij

    > op

    > > wijst is dus niet Jezus maar krisna een

    > imitatie

    > > godheid.

    >

    > "Mijn woonplaats wordt door zon noch door maan

    > verlicht.En ieder die haar bereikt keert nimmer

    > terug naar deze stoffelijke wereld.' hfst XV vers

    > 6

    Leuk maar zegt niks, je verkoopt nog steeds een leugenleer, Jezus is niet krisna en ook niet andersom.

    >

    >

    >

    > >

    > > Zonder Jezus Christus geen weg, Hij is de weg,

    > > zonder Jezus Christus geen waarheid, Hij is de

    > > Waarheid, zonder Jezus Christus geen leven, Hij

    > is

    > > het Leven.

    > > Kortom je moet in Hem zijn, En Hij moet in jou

    > > zijn!

    > >

    > klopt helemaal, alhoewel ik geen mens wil vereren

    > want de focus ligt op Christus of op Goddelijk

    > Bewustzijn.

    Tuurlijk klopt dat, nee de focus ligt op Jezus Christus, hij is het die doopt met de heilige Geest en de heilige Geest verheerlijkt Jezus Christus in ons.

    Joh 16 12 Nog veel heb Ik u te zeggen, maar gij kunt het thans niet dragen; 13 doch wanneer Hij komt, de Geest der waarheid, zal Hij u de weg wijzen tot de volle waarheid; want Hij zal niet uit Zichzelf spreken, maar al wat Hij hoort, zal Hij spreken en de toekomst zal Hij u verkondigen. 14 Hij zal Mij verheerlijken, want Hij zal het uit het mijne nemen en het u verkondigen. 15 Al wat de Vader heeft, is het mijne; daarom zeide Ik: Hij neemt uit het mijne en zal het u verkondigen.

    >

    > > Nee dat kan niet uit de mond van krisna komen

    > want

    > > hij is Jezus niet en kent de Vader ook niet,

    > hij

    > > aanbid de zon.

    >

    > Krishna is de Allerhoogste Persoonlijkheid Gods

    > ,zo wordt hij genoemd in de Gita.

    Nee zo wordt krisna genoemd in de afgoderij van het hindoeisme, allerminst heeft dat iets te maken met de God van Abraham, Izaak en Jacob de heilige Gods Israels.

    > En Christus wordt de Zoon van God genoemd in de

    > Bijbel…..

    Hij wordt niet alleen zo genoemd Hij is het de enige.

    >

    > > Allereerst heb je geloof nodig, niet slechts,

    > maar

    > > het is het hoofdbestanddeel, zonder geloof heb

    > je

    > > niks, eerst geloof en dan bewustwoording en

    > > daarnaar handelen.

    >

    > klopt, de handeling is het gevolg ervan,

    > spontaan.

    Nee de handeling is geboren uit geloof, door het geloof en in het geloof.

    > we spreken dan van niet-handelen in de handeling

    WE? Wie is we? ken je het boek Handelingen in de Bijbel? Nee! Lees het eens aandachtig!

    >

    > > Geloven is de eerste stap…oftewel zoals ik

    > > > eerder schreef: Geloven voert naar

    > > > het Leven maar is het Leven niet. Johannes is

    > > niet

    > > > Christus die het Leven is.

    > >

    > > Vergeet je Johannes mens leer, focus je op het

    > > Leven, Jezus Christus.

    > >

    >

    > Johannes kan niet weggewist worden;het is een zeer

    > noodzakelijke fase.

    > Leer eerder van Johannes en kijk hoe Jezus zich

    > opstelde tgo hem.

    Jezus heeft zich nooit tegen hem opgesteld, dus leer daar maar eens van, niet je zweverige praatjes verkopen, lees dit eens en verbaas je: Joh. 3 27 Johannes antwoordde en zeide: Geen mens kan iets aannemen, of het moet hem uit de hemel gegeven zijn. 28 Gij kunt zelf van mij getuigen, dat ik gezegd heb: Ik ben de Christus niet, maar ik ben voor Hem uit gezonden. 29 Die de bruid heeft, is de bruidegom; maar de vriend van de bruidegom, die erbij staat en naar hem luistert, verblijdt zich met blijdschap over de stem van de bruidegom. Zo is dan deze mijn blijdschap vervuld. 30 Hij moet wassen, ik moet minder worden.

    31 Die van boven komt, is boven allen; wie uit de aarde is, is uit de aarde en spreekt van de aarde. 32 Die uit de hemel komt, is boven allen; wat Hij gezien en gehoord heeft, dat getuigt Hij en zijn getuigenis neemt niemand aan. 33 Wie zijn getuigenis aanvaardt, heeft bezegeld, dat God waarachtig is. 34 Want Hij, die God gezonden heeft, die spreekt de woorden Gods, want Hij geeft de Geest niet met mate. 35 De Vader heeft de Zoon lief en heeft Hem alles in handen gegeven. 36 Wie in de Zoon gelooft, heeft eeuwig leven; doch wie aan de Zoon ongehoorzaam is, zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.

    >

    > > > Welke kerken? De new-age kerk?

    > > >

    > > > Alle kerken en structuren gebouwd op

    > > strekkingen

    > > > en overtuigingen en menselijke

    > interpretaties;

    > > > En jazeker ook de New-Age en haar bronnen.

    > > > Alles zal uitgezuiverd worden opdat Waarheid

    > en

    > > > Liefde zullen zegevieren.

    > >

    > > Jezus heeft al gezegevierd.

    >

    > Ja, Hij is Opgestaan en Overwon het kwaad van deze

    > wereld door de Waarheid en de Liefde die Hij was.

    > Hij toonde het Leven.

    > Hij was een voorbeeld voor allen. En wees erop dat

    > het in ieders mogelijk lag te volbrengen wat Hij

    > volbracht.

    In Hem en Door Hem, niet door jezelf en zelfverlossing.

    >

    >

    >

    > ! Een discipel is een volgeling, of wist je dat

    > nog niet?

    > > >

    > > > Dan had Jezus 2000 jaar geleden honderden

    > > > discipelen, want velen volgden Hem. Hij had

    > > weinig

    > > > uitverkorenen of geroepenen,lees discipelen.

    > >

    > > Hij had vele volgelingen (discipelen), 120

    > daarvan

    > > waren aanwezig met pinksteren in de bovenkamer,

    > en

    > > nu zijn er ook nog vele volgelingen discipelen

    > en

    > > ja uitverkorenen, je kan je wel geroepen

    > voelen,

    > > maar daarmee ben je nog geen uitverkorene, je

    > moet

    > > Zijn zegel hebben.

    >

    > Hij had 12 discipelen of apostelen die Hij zelf

    > één voor één gekozen had.

    > Hij had inderdaad vele volgelingen.

    Ja dus, Hij koos uit zijn 12 eerste discipelen twaalf apostelen, en deze kozen uit de discipelen weer een andere apostel om de positie van Judas Iskariot in te nemen. Of snap je het nog niet zo goed? Handelingen 1 om de plaats van deze dienst en dit apostelschap in te nemen, waarvan Judas vervallen is om naar zijn eigen plaats te gaan. 26 En zij lieten hen loten en het lot viel op Mattias en hij werd gekozen verklaard bij de elf apostelen.

    Matt. 28 19 Gaat dan henen, maakt al de volken tot mijn discipelen en doopt hen in de naam des Vaders en des Zoons en des Heiligen Geestes en leert hen onderhouden al wat Ik u bevolen heb.

    Handelingen 6 1 En toen in die dagen de discipelen talrijker werden, ontstond er gemor bij de Grieks sprekenden tegen de Hebreeën, omdat hun weduwen bij de dagelijkse verzorging verwaarloosd werden. 2 En de twaalven riepen de menigte der discipelen bijeen en zeiden

    Discipelen dus je kan er op vele plaatsen over lezen zoals in Lucas 10 de 72 uitgezonden discipelen.

    >

    >

    > > De bergrede is het krachtigste wat Jezus ons

    > > > achterliet.

    > >

    > > Nee dat is de heilige Geest, die Hij ons

    > schenkt,

    > > daardoor begrijp je dus wat die zaligsprekingen

    > > inhouden

    >

    > Het is Zijn Geest.

    > De Bergrede is Zijn Woord

    Gesproken door de Geest! Joh. 63 De Geest is het, die levend maakt, het vlees doet geen nut; de woorden, die Ik tot u gesproken heb, zijn geest en zijn leven.

    >

    > > Jij richt je niet op Christus, want dan zou je

    > > opgebouwd worden op een fundament van apostelen

    > en

    > > profeten, zoals Paulus en Timoteüs, zij zijn

    > > immers aangesteld door Jezus en ontvangen

    > > onderwijs door de heilige Geest, en jij

    > verwerpt

    > > dat onderwijs, dat onderwijs dat van Jezus

    > > Christus komt.

    >

    > Christus is mijn fundament, niet Paulus.

    > Paulus was één van de leraren.

    Nee Jezus Christus is niet jou fundament, Hij moet De Hoeksteen zijn, en de apostelen en profeten het fundament op Hem gebouwd: Efe. 2 19 Zo zijt gij dan geen vreemdelingen en bijwoners meer, maar medeburgers der heiligen en huisgenoten Gods, 20 gebouwd op het fundament van de apostelen en profeten, terwijl Christus Jezus zelf de hoeksteen is. 21 In Hem wast elk bouwwerk, goed ineensluitend, op tot een tempel, heilig in de Here, 22 in wie ook gij mede gebouwd wordt tot een woonstede Gods in de Geest.

    Zo herken je nu een dwaalleer een valse leraar, die verkoopt een ander evangelie!

    >

    > 13 doch wanneer Hij komt, de Geest der

    > > waarheid, zal Hij u de weg wijzen tot de volle

    > > waarheid; want Hij zal niet uit Zichzelf

    > spreken,

    > > maar al wat Hij hoort, zal Hij spreken en de

    > > toekomst zal Hij u verkondigen. 14 Hij zal Mij

    > > verheerlijken, want Hij zal het uit het mijne

    > > nemen en het u verkondigen. 15 Al wat de Vader

    > > heeft, is het mijne; daarom zeide Ik: Hij neemt

    > > uit het mijne en zal het u verkondigen.

    >

    > diepzinnig stukje

    Ja en erg duidelijk!

    > >

    > 11 En

    > > ík ben daartoe aangesteld als verkondiger,

    > > apostel en leraar.

    >

    > En dat was hij en is hij tot op zekere

    > hoogte.Paulus was geen volmaakte.

    Daar gaat het niet om, jij en ik ook niet, maar hij Paulus dus was aangesteld door Jezus Christus om ons te onderwijzen in Jezus Christus, aangewezen als leraar.

    Dat je hem niet accepteert is jou fout en daarmee wijs je Jezus Christus af, immers je wijst Zijn knecht af, net zoals de Farizeeërs de knechten van God hadden afgewezen, en gedood.

    >

    >

    >

    >

    > Marith

    >

    >

    > >

  • theo

    Marith Schreef o.a.:

    ——————————————————-

    >

    > Jezus was een Jood en groeide op met de Joodse

    > Schrift. Voor Hij aan zijn openbaar leven begon

    > dat slechts een 3-tal jaar duurde reisde Jezus

    > naar vele landen waar hij de Oude Wijsheid

    > bestudeerde in de Mysteriescholen. Jawel, Jezus

    > kende de Veda's en nog veel meer oude

    > Geschriften,ook de Egyptische Mysteriën waren Hem

    > niet onbekend. Hij onderrichtte in Waarheid doch

    > wees ook op de dwaalleer van de ‘religie’.die ter

    > plaatste beleden werd bv zette Hij zich stevig af

    > tegen het kastensysteem binnen het hindoeïsme wat

    > Hem niet in dank afgenomen werd. Jezus was heus

    > niet tot zijn 30ste timmerman, Hij werd grondig

    > voorbereid op zijn Taak.

    > Als jood en tussen joden sprak Hij natuurlijk over

    > de Schrift..

    > Hoe kortzichtig is het niet om zich slechts te

    > baseren op één enkel Geschrift en dit alleen als

    > Waarheid te accepteren en niet de oude Wijsheid of

    > Waarheid te ontdekken in andere ons nagelaten

    > Geschriften.

    Nou heb ik niks teegn wijze woorden uit wat voor geschriften of monden dan ook…in tegendeel zelfs.

    Maar hoe kon je op de wijsheid( om maar in dezelfde stijl te blijven) dat Jezus kennis had van de Veda's etc. en zelfs verre landen heeft bezocht?

  • Stefan

    >Nee Jezus Christus is niet jou fundament, Hij moet De Hoeksteen zijn, en de apostelen en profeten het fundament op >Hem gebouwd:

    Wat schrijf je nu voor iets onduidelijks? Is het nu wel of is het nu niet op Hem gebouwd?

    Efe. 2 19 Zo zijt gij dan geen vreemdelingen en bijwoners meer, maar medeburgers der heiligen en

    >huisgenoten Gods, 20 gebouwd op het fundament van de apostelen en profeten, terwijl Christus Jezus zelf de >hoeksteen is. 21 In Hem wast elk bouwwerk, goed ineensluitend, op tot een tempel, heilig in de Here, 22 in wie ook gij >mede gebouwd wordt tot een woonstede Gods in de Geest.

    >Zo herken je nu een dwaalleer een valse leraar, die verkoopt een ander evangelie!

    Het hele Bouwwerk is in Christus, want; geschapen in Christus. Het geloof is ook uit God.

    Er is niets van jou bij Samuel. Waar komen de veroordelingen vandaan? Uit het maaksel Christus?

    Of uit het eigen bouwwerk, wat nog afgebroken moet worden.

    Efeze 2

    8 Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave;

    9 Niet uit de werken, opdat niemand roeme.

    10 Want wij zijn Zijn maaksel, geschapen in Christus Jezus tot goede werken, welke God voorbereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen.

    11 Daarom gedenkt, dat gij, die eertijds heidenen waart in het vlees, en die voorhuid genaamd werdt door hen, die genaamd zijn besnijdenis in het vlees, die met handen geschiedt;

    12 Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

    13 Maar nu in Christus Jezus, zijt gij, die eertijds verre waart, nabij geworden door het bloed van Christus.

    14 Want Hij is onze vrede, Die deze beiden één gemaakt heeft, en de middelmuur des afscheidsels gebroken hebbende,

    15 Heeft Hij de vijandschap in Zijn vlees te niet gemaakt, namelijk de wet der geboden in inzettingen bestaande; opdat Hij die twee in Zichzelf tot een nieuwe mens zou scheppen, vrede makende;

    16 En opdat Hij die beiden met God in één lichaam zou verzoenen door het kruis, de vijandschap daaraan gedood hebbende.

    17 En komende, heeft Hij door het Evangelie vrede verkondigd u, die verre waart, en hen, die nabij waren.

    18 Want door Hem hebben wij beiden de toegang door één Geest tot de Vader.

    19 Zo zijt gij dan niet meer vreemdelingen en bijwoners, maar medeburgers der heiligen, en huisgenoten Gods;

    20 Gebouwd op het fundament der apostelen en profeten, waarvan Jezus Christus is de uiterste Hoeksteen;

    21 Op Welke het gehele gebouw, bekwamelijk samengevoegd zijnde, opwast tot een heilige tempel in de Heere;

    22 Op Welke ook gij mede gebouwd wordt tot een woonstede Gods in de Geest.

  • samuel

    thomas Schreef:

    ——————————————————-

    > >Nee Jezus Christus is niet jou fundament, Hij

    > moet De Hoeksteen zijn, en de apostelen en

    > profeten het fundament op >Hem gebouwd:

    >

    > Wat schrijf je nu voor iets onduidelijks? Is het

    > nu wel of is het nu niet op Hem gebouwd?

    Jezus is de Hoeksteen, het fundament is gebouwd op apostelen en profeten, is niet zo moeilijk te begrijpen, en zeker niet in de verhouding van wat je mede new-age vriedinnnetje stelt dat zij alleen gefundeerd is in jezus maar niuet op Paulus of andere apostelen.

    Net zoiets als jou?

    >

    > Efe. 2 19 Zo zijt gij dan geen vreemdelingen en

    > bijwoners meer, maar medeburgers der heiligen en

    > >huisgenoten Gods, 20 gebouwd op het fundament van

    > de apostelen en profeten, terwijl Christus Jezus

    > zelf de hoeksteen is

    . 21 In Hem wast elk

    > bouwwerk, goed ineensluitend, op tot een tempel,

    > heilig in de Here, 22 in wie ook gij mede gebouwd

    > wordt tot een woonstede Gods in de Geest.

    Duidelijk toch, niet het ene aannemen en het andere verwepen!

    >

    > >Zo herken je nu een dwaalleer een valse leraar,

    > die verkoopt een ander evangelie!

    >

    > Het hele Bouwwerk is in Christus, want; geschapen

    > in Christus. Het geloof is ook uit God.

    Dat heb je goed gezien, maar let wel met welke bouwstenen het gebouwd is/wordt. 1 Kor. 3 10 Naar de genade Gods, die mij gegeven is, heb ik als een kundig bouwmeester het fundament gelegd, waarop een ander voortbouwt. Maar ieder zie wel toe, hoe hij daarop bouwt. 11 Want een ander fundament, dan dat er ligt, namelijk Jezus Christus, kan niemand leggen. 12 Is er iemand, die op dit fundament bouwt met goud, zilver, kostbaar gesteente, hout, hooi, of stro, 13 ieders werk zal aan het licht komen. Want de dag zal het doen blijken, omdat hij met vuur verschijnt, en hoedanig ieders werk is, dat zal het vuur uitmaken. 14 Indien het werk, dat hij erop gebouwd heeft, standhoudt, zal hij loon ontvangen, 15 maar indien iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden, doch hij zelf zal gered worden, maar als door vuur heen.

    Dus geen krisna of gita of veda's.

    >

    > Er is niets van jou bij Samuel. Waar komen de

    > veroordelingen vandaan? Uit het maaksel Christus?

    Als er niets van mij bij is zijn de veroordelingen waar je op zinspeelt ook niet van mij, maar van jou zelf: Titus 3 10 Een mens, die scheuring maakt, moet gij, na hem een en andermaal terechtgewezen te hebben, afwijzen; 11 gij weet immers, dat zo iemand het spoor geheel bijster is, en dat hij zondigt, terwijl hij zichzelf veroordeelt.

    >

    > Of uit het eigen bouwwerk, wat nog afgebroken moet

    > worden.

    Ik ben deel van een bouwwerk, dat is wat anders dan wat jij aan het doen bent je eigen bouwwerk opbouwen, een gebouw dat zelfverlossing heet.

    1 Pet. 2 4 En komt tot Hem, de levende steen, door de mensen wel verworpen, maar bij God uitverkoren en kostbaar, 5 en laat u ook zelf als levende stenen gebruiken voor de bouw van een geestelijk huis, om een heilig priesterschap te vormen, tot het brengen van geestelijke offers, die Gode welgevallig zijn door Jezus Christus.

    >

    >

    >

    >

    >

  • 'en passant'

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    >

    > Voor Hij aan zijn openbaar leven begon

    > > dat slechts een 3-tal jaar duurde reisde Jezus

    > > naar vele landen waar hij de Oude Wijsheid

    > > bestudeerde in de Mysteriescholen.

    >

    > Nee, dat is zuivere invulling en speculatie een

    > leugenleer, op Zijn twaalfde onderhield hij zich

    > met de schriftgeleerden in de tempel in Jeruzalem,

    Ja…en nadien ? Denk je dat hij ter plaatste bleef trappelen?

    Hij werd ‘ingewijd’ door grote leraren uit die tijd (wat niet bepaald de schriftgeleerden waren)over de Mysteriën omdat Hij het grootste Mysterie Zelf moest volbrengen. Jezus werd omringd door Ingewijden die Wisten wat Hem te doen stond.

    > Jezus onderwees en onderwijst nu nog steeds niet

    > uit een valse religie en dwaalleer zoals de veda's

    > of de gita.

    Zijn Stem , Zijn Geest is alomtegenwoordig. Het is slechts de mens die Hem niet kan horen omdat hij vol is van eigen weten.

    > Jezus was tot zijn dertigste in Nazareth,

    Hoe weet jij dat zo zeker?

    >

    > Er is maar één waarheid, Jezus de Christus,

    > daarom wie in Hem gelooft en in Zijn naam!

    Ja, er is maar Een Waarheid en Zij werd gerealiseerd in Jezus, daarom was hij Christus, de Zoon.

    > >

    > Heb. 13 8 Jezus Christus is gisteren en heden

    > dezelfde en tot in eeuwigheid.

    >

    > Jezus is Zijn naam.

    Mooi citaat en bevestigt wat ik eerder schreef, Christus is gisteren en heden en tot in eeuwigheid dezelfde. Ook 3000 jaar voor de jaartelling.

    De mens Jezus leefde 33 jaar volgens de Schrift

    > >

    > > "Mijn woonplaats wordt door zon noch door maan

    > > verlicht.En ieder die haar bereikt keert nimmer

    > > terug naar deze stoffelijke wereld.' hfst XV

    > vers

    > > 6

    >

    > Leuk maar zegt niks, je verkoopt nog steeds een

    > leugenleer, Jezus is niet krisna en ook niet

    > andersom.

    Jezus is Christus en Christus is Jezus, Christus werd Mens in de mens…

    >

    > > > Zonder Jezus Christus geen weg, Hij is de

    > weg,

    > > > zonder Jezus Christus geen waarheid, Hij is

    > de

    > > > Waarheid, zonder Jezus Christus geen leven,

    > Hij

    > > is

    > > > het Leven.

    > > > Kortom je moet in Hem zijn, En Hij moet in

    > jou

    > > > zijn!

    > > >

    > > klopt helemaal, alhoewel ik geen mens wil

    > vereren

    > > want de focus ligt op Christus of op Goddelijk

    > > Bewustzijn.

    >

    > Tuurlijk klopt dat, nee de focus ligt op Jezus

    > Christus, hij is het die doopt met de heilige

    > Geest en de heilige Geest verheerlijkt Jezus

    > Christus in ons.

    Eerst werd Hij gedoopt met water opdat Hij de Geest kon ontvangen.

    1 In die tijd trad Johannes de Doper op in de woestijn van Judea. Hij verkondigde: 2 ‘Kom tot inkeer, want het koninkrijk van de hemel is nabij!’ 3 Dit was de man over wie de profeet Jesaja sprak toen hij zei: ‘Luid klinkt een stem in de woestijn: “Maak de weg van de Heer gereed, maak recht zijn paden.”’ 4 Johannes droeg een ruwe mantel van kameelhaar met een leren gordel; hij voedde zich met sprinkhanen en wilde honing. 5 Uit Jeruzalem, uit heel Judea en uit de omgeving van de Jordaan stroomden de mensen toe, 6 en ze lieten zich door hem dopen in de rivier de Jordaan, terwijl ze hun zonden beleden.

    7 Toen hij zag dat veel farizeeën en sadduceeën op zijn doop afkwamen, zei hij tegen hen: ‘Addergebroed, wie heeft jullie wijsgemaakt dat je veilig bent voor het komende oordeel? 8 Breng liever vruchten voort die een nieuw leven waardig zijn, 9 en denk niet dat je bij jezelf kunt zeggen: Wij hebben Abraham als vader. Want ik zeg jullie: God kan uit deze stenen kinderen van Abraham verwekken! 10 De bijl ligt al aan de wortel van de boom: iedere boom die geen goede vrucht draagt, wordt omgehakt en in het vuur geworpen. 11 Ik doop jullie met water ten teken van jullie nieuwe leven, maar na mij komt iemand die meer vermag dan ik; ik ben zelfs niet goed genoeg om zijn sandalen voor hem te dragen. Hij zal jullie dopen met de heilige Geest en met vuur; 12 hij houdt de wan in zijn hand, hij zal zijn dorsvloer reinigen en zijn graan in de schuur bijeenbrengen, maar het kaf zal hij verbranden in onblusbaar vuur.’

    13 Toen kwam Jezus vanuit Galilea naar de Jordaan om door Johannes gedoopt te worden. 14 Maar Johannes probeerde hem tegen te houden met de woorden: ‘Ik zou door u gedoopt moeten worden, en dan komt u naar mij?’ 15 Jezus antwoordde: ‘Laat het nu maar gebeuren, want het is goed dat we op deze manier Gods gerechtigheid vervullen.’ Toen stemde Johannes ermee in. 16 Zodra Jezus gedoopt was en uit het water omhoogkwam, opende de hemel zich voor hem en zag hij hoe de Geest van God als een duif op hem neerdaalde. 17 En uit de hemel klonk een stem: ‘Dit is mijn geliefde Zoon, in hem vind ik vreugde.’

    >

    > Nee de handeling is geboren uit geloof, door het

    > geloof en in het geloof.

    >

    > > we spreken dan van niet-handelen in de

    > handeling

    >

    > WE? Wie is we? ken je het boek Handelingen in de

    > Bijbel? Nee! Lees het eens aandachtig!

    Wanneer de Geest Inspireert en Handelt in de mens, handelt de mens niet meer maar is hij een holle rietstengel geworden.Dit wordt bedoeld met de niet-handeling; Waar ook Paulus over schrijft wanneer hij zegt: niet ik leef maar Christus Leeft in mij

    > >

    > > Johannes kan niet weggewist worden;het is een

    > zeer

    > > noodzakelijke fase.

    > > Leer eerder van Johannes en kijk hoe Jezus zich

    > > opstelde tgo hem.

    >

    > Jezus heeft zich nooit tegen hem opgesteld,

    Met opstellen bedoel ik hoe hij zich tgo hem gedroeg. Jezus liet zich door hem dopen, dat zegt toch al heel veel; en jij vraagt om Johannes te vergeten?

    dus

    > leer daar maar eens van, niet je zweverige

    > praatjes verkopen, lees dit eens en verbaas je:

    > Joh. 3 27 Johannes antwoordde en zeide: Geen mens

    > kan iets aannemen, of het moet hem uit de hemel

    > gegeven zijn.

    Precies, door de Geest

    28 Gij kunt zelf van mij getuigen,

    > dat ik gezegd heb: Ik ben de Christus niet, maar

    > ik ben voor Hem uit gezonden. 29 Die de bruid

    > heeft, is de bruidegom;

    En kun je zeggen wie hier de bruid is?

    De bruidegom is Christus

    maar de vriend van de

    > bruidegom, die erbij staat en naar hem luistert,

    > verblijdt zich met blijdschap over de stem van de

    > bruidegom.

    Johannes was niet de eerste de beste nietwaar, hij was de vriend van de Bruidegom en was vol vreugde om zijn komst

    Zo is dan deze mijn blijdschap vervuld.

    > 30 Hij moet wassen, ik moet minder worden.

    Ja, nederigheid was zijn eigenschap, omdat hij wist dat hij niet naast de Bruidegom kon blijven staan, hij moest verdwijnen.

    Dat zeggen wij nu reeds zo lang.

    Doch, Johannes wordt graag op zij gezet door vele gelovigen , nederigheid is moeilijk en het zijn de vijanden van de Bruidegom die zich Zijn Naam toe-eigenen.

    >

    > 31 Die van boven komt, is boven allen; wie uit de

    > aarde is, is uit de aarde en spreekt van de aarde.

    > 32 Die uit de hemel komt, is boven allen; wat Hij

    > gezien en gehoord heeft, dat getuigt Hij en zijn

    > getuigenis neemt niemand aan. 33 Wie zijn

    > getuigenis aanvaardt, heeft bezegeld, dat God

    > waarachtig is. 34 Want Hij, die God gezonden

    > heeft, die spreekt de woorden Gods, want Hij geeft

    > de Geest niet met mate. 35 De Vader heeft de Zoon

    > lief en heeft Hem alles in handen gegeven. 36 Wie

    > in de Zoon gelooft, heeft eeuwig leven; doch wie

    > aan de Zoon ongehoorzaam is, zal het leven niet

    > zien, maar de toorn Gods blijft op hem.

    sterk citaat, mooi!

    >

    > > >

    > > > Jezus heeft al gezegevierd.

    > >

    > > Ja, Hij is Opgestaan en Overwon het kwaad van

    > deze

    > > wereld door de Waarheid en de Liefde die Hij

    > was.

    > > Hij toonde het Leven.

    > > Hij was een voorbeeld voor allen. En wees erop

    > dat

    > > het in ieders mogelijk lag te volbrengen wat

    > Hij

    > > volbracht.

    >

    > In Hem en Door Hem, niet door jezelf en

    > zelfverlossing.

    ja, mét Hem, in Hem en door Hem of zie boven: "Jezus Christus is de Zoon die Mens wordt.

    Dit wordt ook van elke Ware Gelovige gevraagd , om een Nieuw Mens te worden door Gods Geest."

    .

    > >

    > > Hij had 12 discipelen of apostelen die Hij zelf

    > > één voor één gekozen had.

    > > Hij had inderdaad vele volgelingen.

    >

    > Ja dus, Hij koos uit zijn 12 eerste discipelen

    > twaalf apostelen, en deze kozen uit de discipelen

    > weer een andere apostel om de positie van Judas

    > Iskariot in te nemen. Of snap je het nog niet zo

    > goed? Handelingen 1 om de plaats van deze dienst

    > en dit apostelschap in te nemen, waarvan Judas

    > vervallen is om naar zijn eigen plaats te gaan. 26

    > En zij lieten hen loten en het lot viel op Mattias

    > en hij werd gekozen verklaard bij de elf

    > apostelen.

    >

    > Discipelen dus je kan er op vele plaatsen over

    > lezen zoals in Lucas 10 de 72 uitgezonden

    > discipelen.

    Met volgelingen bedoel ik dat velen geroepen werden, maar niet uitverkoren… het zou mooi zijn indien er vele discipelen zouden opstaan bij de geroepen…

    > > > De bergrede is het krachtigste wat Jezus ons

    > > > > achterliet.

    > > >

    > > > Nee dat is de heilige Geest, die Hij ons

    > > schenkt,

    > > > daardoor begrijp je dus wat die

    > zaligsprekingen

    > > > inhouden

    > >

    > > Het is Zijn Geest.

    > > De Bergrede is Zijn Woord

    >

    > Gesproken door de Geest! Joh. 63 De Geest is het,

    > die levend maakt, het vlees doet geen nut; de

    > woorden, die Ik tot u gesproken heb, zijn geest en

    > zijn leven.

    Precies!

    >

    > >

    > > Christus is mijn fundament, niet Paulus.

    > > Paulus was één van de leraren.

    >

    > Nee Jezus Christus is niet jou fundament, Hij moet

    > De Hoeksteen zijn, en de apostelen en profeten het

    > fundament op Hem gebouwd: Efe. 2 19 Zo zijt gij

    > dan geen vreemdelingen en bijwoners meer, maar

    > medeburgers der heiligen en huisgenoten Gods, 20

    > gebouwd op het fundament van de apostelen en

    > profeten, terwijl Christus Jezus zelf de hoeksteen

    > is. 21 In Hem wast elk bouwwerk, goed

    > ineensluitend, op tot een tempel, heilig in de

    > Here, 22 in wie ook gij mede gebouwd wordt tot een

    > woonstede Gods in de Geest.

    > Zo herken je nu een dwaalleer een valse leraar,

    > die verkoopt een ander evangelie!

    Christus is mijn fundament, mijn rots, mijn burcht, mijn tempel.Hij is alles in mij. Ook in jou?

    > > 11 En

    > > > ík ben daartoe aangesteld als verkondiger,

    > > > apostel en leraar.

    > >

    > > En dat was hij en is hij tot op zekere

    > > hoogte.Paulus was geen volmaakte.

    >

    > Daar gaat het niet om, jij en ik ook niet, maar

    > hij Paulus dus was aangesteld door Jezus Christus

    > om ons te onderwijzen in Jezus Christus,

    > aangewezen als leraar.

    > Dat je hem niet accepteert is jou fout en daarmee

    > wijs je Jezus Christus af, immers je wijst Zijn

    > knecht af, net zoals de Farizeeërs de knechten

    > van God hadden afgewezen, en gedood.

    Nee hoor,er is maar één Leraar en dat is Christus. En Zijn Stem is hoorbaar in vele van zijn dienaren. Paulus was er één van.

    >

    > > Marith

    > >

    > >

    > > >

  • Stefan

    De teksten die je geeft bevestigen wat Marith en ik schrijven.

    En ontkrachten wat jij, verpakt in verwensing en veroordeling, predikt.

    Word je daar nou niet eens moe van?

  • M*j*r**

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Marith Schreef o.a.:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > >

    > > Jezus was een Jood en groeide op met de Joodse

    > > Schrift. Voor Hij aan zijn openbaar leven begon

    > > dat slechts een 3-tal jaar duurde reisde Jezus

    > > naar vele landen waar hij de Oude Wijsheid

    > > bestudeerde in de Mysteriescholen. Jawel, Jezus

    > > kende de Veda's en nog veel meer oude

    > > Geschriften,ook de Egyptische Mysteriën waren

    > Hem

    > > niet onbekend. Hij onderrichtte in Waarheid

    > doch

    > > wees ook op de dwaalleer van de ‘religie’.die

    > ter

    > > plaatste beleden werd bv zette Hij zich stevig

    > af

    > > tegen het kastensysteem binnen het hindoeïsme

    > wat

    > > Hem niet in dank afgenomen werd. Jezus was heus

    > > niet tot zijn 30ste timmerman, Hij werd grondig

    > > voorbereid op zijn Taak.

    > > Als jood en tussen joden sprak Hij natuurlijk

    > over

    > > de Schrift..

    > > Hoe kortzichtig is het niet om zich slechts te

    > > baseren op één enkel Geschrift en dit alleen

    > als

    > > Waarheid te accepteren en niet de oude Wijsheid

    > of

    > > Waarheid te ontdekken in andere ons nagelaten

    > > Geschriften.

    >

    > Nou heb ik niks teegn wijze woorden uit wat voor

    > geschriften of monden dan ook…in tegendeel

    > zelfs.

    >

    > Maar hoe kon je op de wijsheid( om maar in

    > dezelfde stijl te blijven) dat Jezus kennis had

    > van de Veda's etc. en zelfs verre landen heeft

    > bezocht?

    Waarom zou dat niet gekund hebben? Er is veel onderzoek gedaan naar wat Jezus tussen zijn 12e en 30e jaar gedaan heeft, net zoals er veel onderzoek is gedaan of Jezus wel historisch bestaan heeft. Wetenschappelijk is namelijk nog steeds niet bewezen dat Jezus wel bestaan heeft. Wat men van hem weet komt uit geschriften en uit brieven waarin zijn naam wel eens gevallen is. En men twijfelt soms aan de betrouwbaarheid daarvan.

    Laten we ervan uitgaan dat hij wel bestaan heeft. (dat geloof ik wel in ieder geval)

    In die tijd was Jezus helemaal geen belangrijk “figuur” zo blijkt. Er zijn geloof ik maar 2 evangelien die over zijn geboorte reppen. Als Jezus bij zijn geboorte zo belangrijk was geweest (zoon van God) dan had men echt wel bijgehouden wat hij tussen zijn 12e en 30e had gedaan.

    Ineens (ver na Jezus' dood) worden er tussen de jaren 60 en 110 vier evangelien geschreven. (auteurs over het algemeen onbekend). Ik maak daaruit op dat deze schrijvers niet samen met Jezus opgetrokken zijn en dus niets uit eerste hand wisten.

    De authentieke brieven (dus niet die brieven die omstreden zijn) van Paulus zijn ouder (50-56 n. Chr.) en in die brieven staat ook niet wat Jezus deed tussen zijn 12e en 30e.

    Dus de conclusie kan zijn dat Jezus tussen zijn 12e en 30e heel ergens anders was. Als hij tot zijn 30e in Nazareth of zo was gebleven dan had dat wel in de bijbel gestaan.

  • 'en passant'

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Nou heb ik niks teegn wijze woorden uit wat voor

    > geschriften of monden dan ook…in tegendeel

    > zelfs.

    >

    > Maar hoe kon je op de wijsheid( om maar in

    > dezelfde stijl te blijven) dat Jezus kennis had

    > van de Veda's etc. en zelfs verre landen heeft

    > bezocht?

    In het Aquariusevangelie onder andere kan je lezen over Jezus' leven voor zijn 30ste,,maar ook over Zijn openbaar leven, dood en opstanding.

    Doch er zijn nog meer boeken die hier over gaan en over de Esseense gemeenschap.

    Er bestaat zoiets als het geheugen van de Tijd ook de Akasha genoemd, niet te verwarren met de spiegelsfeer waar alle channeling vandaan komt en imitatie is.

    Op die manier ‘zag’ Johannes op Patmos ook de Apocalyps aan zijn geestesoog voorbijtrekken; Heeft niets te maken met helderzien, maar alles met ‘openbaring’.Zo ontstond ook het boek Openbaring.

    Een hoofdstuk(17) uit dit Evangelie:

    Jezus spreekt met de rabbi van de synagoge van Nazareth. Hij levert kritiek op de bekrompenheid van het joodse denken.

    NU WAS HET ZO, DAT RABBI Barachia van de synagoge van Nazareth, Maria hielp bij het onderwijs van Jezus.

    2. Op een morgen na de dienst in de synagoge zeide de rabbi tot Jezus, die stil in gedachten verdiept zat: Welke is de grootste van de tien geboden?

    3. En Jezus zeide: Ik zie geen ‘grootste’ in de tien geboden. Ik zie een gouden koord dat door alle tien geboden gaat, het samenbindt en hen één maakt.

    4. Dit koord is liefde en het hoort bij elk woord van alle tien geboden.

    5. Als iemand vol liefde is, kan hij niets anders doen dan God aanbidden, want God is liefde.

    6. Als iemand van liefde vervuld is, kan hij niet doden; hij kan niet valselijk getuigen; hij kan niet begeren; hij kan niet anders doen dan God en mens eren.

    7. Iemand die van liefde vervuld is, heeft geen enkel gebod nodig.

    8. En rabbi Barachia zeide: Uw woorden zijn gekruid met het zout der wijsheid, dat van boven is. Wie is de leraar die u deze waarheid geopenbaard heeft?

    9. En Jezus zeide: Ik weet niet dat één of andere leraar deze waarheid voor mij ontsloten beeft. Het komt mij voor dat waarheid nooit gesloten is geweest; dat zij altijd open was, want waarheid is één en is overal.

    10. En als wij de vensters van onze zielen ontsluiten, zal de waarheid binnen komen en in ons blijven; want waarheid vindt haar weg door iedere spleet, door ieder venster, door iedere open deur.

    11. De rabbi zeide: Welke hand is sterk genoeg om de vensters en de deuren van de ziel te openen, opdat waarheid kan binnen komen?

    12. En Jezus zeide: Het komt mij voor dat liefde, het gouden koord dat de tien geboden tot één samenbindt, sterk genoeg is, om elke menselijke deur te openen, zodat de waarheid kan binnenkomen en bewerkt dat het hart kan begrijpen.

    13. Die avond zaten Jezus en zijn moeder tezamen en Jezus zeide:

    14. De rabbi schijnt te denken dat God partijdig is in de behandeling van de mensenkinderen; dat joden bevoorrecht en gezegend zijn boven alle andere mensen.

    15. Ik kan niet begrijpen hoe het mogelijk is, dat God zijn gunstelingen heeft en toch rechtvaardig kan zijn.

    16. Zijn samaritanen en grieken en romeinen niet evengoed kinderen van Eén-Heilige als de joden?

    1 7. Ik denk dat de joden om zichzelf een muur gebouwd hebben en zij niets zien van dat wat aan de andere zijde van de muur is.

    18. Zij weten niet dat daarbuiten de bloemen bloeiden; dat zaaitijden en oogsttijden niet alleen voor de joden zijn, maar ook voor iedereen.

    19. Het zou goed zijn als wij deze barrière konden neerhalen, zodat de joden konden zien, dat God andere kinderen heeft, die even rijk gezegend zijn.

    20. Ik moet het joodse land verlaten en mijn verwanten in andere streken van mijn vaderland leren kennen.

    Marith

  • theo

    Citaat; Zou het niet gekund hebben—

    Dat is gans iets anders dan; Jezus groeide op en reisde naar vele landen.

    ——————————————

    Citaat: Dus de conclusie kan zijn dat Jezus tussen zijn 12e en 30e heel ergens anders was. Als hij tot zijn 30e in Nazareth of zo was gebleven dan had dat wel in de bijbel gestaan.

    Iets is aannemelijk of vergezocht of wellicht waar of niet waar.

    Als Jezus verre landen had bezocht dan had het wel in de bijbel gestaan..als Jezus getrouwd was geweest dan had het wel in de bijbel gestaan..als hij niet gerouwd is geweest trouwens ook wel….Als Jezus weet zou hebben gehad van Veda's dan had het wel in de bijbel gestaan.

    Oftewel; of je het met bovenstaande nou eens bent of niet, “”Het zou wel in de bijbel hebben gestaan“” is natuurlijk een nietszeggend argument.

  • 'en passant'

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Citaat; Zou het niet gekund hebben—

    >

    > Dat is gans iets anders dan; Jezus groeide op en

    > reisde naar vele landen.

    >

    > ——————————————

    Sommigen zaken zijn gewoon ‘geweten’ Theo…veel wordt geopenbaard in deze huidige tijd omdat het moet. Het feit dat we er onwetend over zijn zegt meer over ons dan over de Waarheid. De mens werd te lang dom gehouden en angst ingepompt door zij die dachten voor God te spelen gebaseerd op menselijke interpretaties en ingrijpen en hierdoor hele generaties in de pas lieten lopen

    “”Het zou wel in de bijbel hebben gestaan“” is natuurlijk een nietszeggend argument.

    Precies

    Marith