Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wat is de ziel? En kan hij sterven?

  • bart.klinton

    Johanan Schreef:

    ——————————————————-

    > ZIEL

    > De in de oorspronkelijke talen gebruikte woorden

    > voor „ziel” Hebr.: ne′fesj Gr.: psu′che

    > ψυχή blijken in de Schrift betrekking te

    > hebben op een persoon, een dier, of het leven dat

    > een persoon of een dier bezit.

    > Wat de meeste mensen gewoonlijk onder „ziel”

    > verstaan, strookt niet met de betekenis van de

    > woorden in het Hebreeuws en het Grieks zoals die

    > door de geïnspireerde bijbelschrijvers werden

    > gebruikt. Dit feit vindt steeds meer erkenning.

    > Reeds in 1897 verklaarde professor C. A. Briggs,

    > na een diepgaand onderzoek van het gebruik van het

    > woord ne′fesj, in de Journal of Biblical

    > Literature;..Deel XVI, blz. 30: „Het woord

    > ’ziel’ in het huidige . . . taalgebruik

    > draagt gewoonlijk een betekenis over die totaal

    > verschilt van ne′fesj in het Hebreeuws, en zo

    > kan het gemakkelijk gebeuren dat een lezer die

    > niet op zijn hoede is, er een verkeerde uitleg aan

    > geeft.

    >

    > In meer recente tijd, toen de Jewish Publication

    > Society of America een nieuwe vertaling uitgaf van

    > de thora, of de eerste vijf boeken van de bijbel,

    > zei de hoofdredacteur van de vertaling, H. M.

    > Orlinsky van het Hebrew Union College, dat het

    > woord „ziel” vrijwel geheel uit deze vertaling

    > verwijderd was omdat „het desbetreffende

    > Hebreeuwse woord hier ’Nefesj’ is”. Hij

    > voegde eraan toe: „Andere vertalers hebben het

    > vertaald als zou het ’ziel’ betekenen, hetgeen

    > volkomen onnauwkeurig is. De bijbel zegt niet dat

    > wij een ziel hebben. ’Nefesj’ is de persoon

    > zelf, zijn behoefte aan voedsel, ja, het bloed in

    > zijn aders, zijn wezen.” The New York Times,

    > 12 oktober 1962.

    >

    > Wat is de oorsprong van de leer dat de menselijke

    > ziel onzichtbaar en onsterfelijk is?

    > De moeilijkheid is hierin gelegen dat de

    > betekenissen die gewoonlijk aan het woord

    > „ziel” worden toegeschreven, niet uit de

    > Hebreeuwse Geschriften of de christelijke Griekse

    > Geschriften stammen, maar in de eerste plaats uit

    > de klassieke Griekse filosofie, dus in feite uit

    > de heidense religieuze gedachtenwereld. De Griekse

    > filosoof Plato bijvoorbeeld citeert Socrates als

    > volgt: „Indien de ziel in zuiverheid heengaat,

    > zonder iets van het lichaam mee te slepen, . . .

    > gaat zij dan niet naar het haar gelijke, het

    > onzichtbare, het goddelijke en onsterfelijke en

    > wijze? Daar gekomen valt het haar ten deel

    > gelukzalig te zijn, verlost van omzwerving en

    > onverstand en angsten . . . en de andere

    > menselijke zwakheden. . . . zij leeft voortaan

    > waarlijk met de goden samen. Phaedo, hfdst. 29

    > vertaald door M. A. Schwartz.

    >

    > Lijnrecht in tegenspraak met de Griekse leer dat

    > de psu′che ziel onstoffelijk, ontastbaar,

    > onzichtbaar en onsterfelijk is, toont de Schrift

    > aan dat met zowel psu′che als ne′fesj, op

    > aardse schepselen toegepast, iets stoffelijks,

    > tastbaars, zichtbaars en sterfelijks wordt

    > bedoeld.

    >

    > De New Catholic Encyclopedia zegt: „Nepes

    > ne′fesj is een uitdrukking die veel meer omvat

    > dan onze ’ziel’; ze betekent leven Ex 21.23;

    > Dt 19.21 en de verschillende essentiële

    > manifestaties ervan: ademen Gn 35.18; Jb 41.13 ,

    > bloed Gn 9.4; Dt 12.23; Ps 140141.8], begeerte

    > (2 Sam 3.21; Spr 23.2). De ziel in het Oude

    > Testament] betekent niet een deel van de mens,

    > maar de hele mens de mens als een levend wezen.

    > In het Nieuwe] Testament duidt ziel eveneens op

    > menselijk leven: het leven van een afzonderlijke,

    > bewuste persoon Mt 2.20; 6.25; Lk 12.22-23; 14.26;

    > Jn 10.11, 15, 17; 13.37;..1967, Deel XIII, blz.

    > 467.

    >

    > In The New American Bible, een rooms-katholieke

    > vertaling, wordt in de „Verklarende woordenlijst

    > van bijbelse theologische termen” blz. 27, 28

    > opgemerkt: „In het Nieuwe Testament betekent

    > ’zijn ziel redden’Mk 8:35;..niet het een of

    > andere ’geestelijke’ deel van de mens redden,

    > in tegenstelling tot zijn ’lichaam’ in de

    > platonische betekenis, maar de hele persoon, met

    > nadruk op het feit dat de persoon, behalve dat hij

    > tastbaar en lichamelijk is, iemand is die leeft,

    > verlangens bezit, liefheeft en de wil heeft iets

    > te doen, enz.” Editie uitgegeven door P. J.

    > Kenedy & Sons, New York, 1970.

    >

    > Het woord ne′fesj is blijkbaar afgeleid van een

    > grondwoord dat „ademen” betekent, en men zou

    > het letterlijk met „ademer” kunnen weergeven.

    > In Lexicon in Veteris Testamenti Libros Leiden,

    > 1958, blz. 627 van Koehler en Baumgartner wordt

    > ne′fesj gedefinieerd als „de ademtocht, wat

    > mens en dier tot levende wezens maakt Gn 1, 20,

    > de zstrikt onderscheiden van het begrip ziel bij

    > de Grieken, waarvan het bloed de zetel vormt Gn

    > 9, 4e.v. Lv 17, 11 Dt 12, 23

    >

    > Voor het Griekse woord psu′che worden in

    > Grieks-Nederlandse en Grieks-Engelse woordenboeken

    > definities gegeven als „levens adem, . . .

    > levenskracht, . . . leven”, en „het

    > bewustzijn bezittende zelf of de persoonlijkheid

    > als zetel van de emoties, verlangens en

    > genegenheden”, „een levend wezen”;

    >

    > Natuurlijk is er nog meer te zeggen over, de ZIEL,

    > het menselijke wezen,maar uit het bovenstaande

    > wordt duidelijk te kennen gegeven dat de mens geen

    > zieltje heeft dat bij de dood het lichaam

    > verlaat,maar dat hij zelf,DE MENS,de ziel is en

    > dat wanneer hij of zij sterft er verder niets meer

    > is.

    > De huidige dood is het einde,of er nog een

    > toekomst is voor de doden is een ander verhaal.

    >

    > Johanan.

    Maak je geen zorgen…de ziel gaat niet dood

    De ziel weet alles over al je incarnaties, doch het laat niet alles zomaar los “als kennis” om te willen weten.

    Dat wat nodig is…zal doorschijnen, zal duidelijk worden, en die kennismaking, is kennis maken met een wereld buiten de zintuigen. Er is geen “dood”, slechts een overgang naar een volgende fase.

    Er is ook geen enkel reden om bang te zijn voor “de dood”. Wereldse machtshebbers hebben dat heel gewiekst flink aangedikt om ons als bange konijnen op te kunnen jagen ha,ha, maar hun “vuur” is het vuur der illusie, dat geen macht heeft.

  • 'en passant'

    Johanan Schreef:

    ——————————————————-

    Nee, de ziel kan niet sterven, de persoonlijkheid wel, die is zeer tijdelijk maar denkt meestal het eeuwige leven te bezitten.

    Marith

  • Frederik D

    Jij bent je persoonlijkheid.

    Dus wat heb je eraan als je ziel je dood overleeft? Niets. Je atomen overleven ook je dood. Maar jij als persoon overleeft niet je dood.

  • Johanan

    BOAZ Schreef:

    ——————————————————-

    > Natuurlijk kan de ziel niet sterven.

    18:4) Ziet! Alle zielen — mij behoren ze toe. Zoals de ziel van de vader zo eveneens de ziel van de zoon — mij behoren ze toe. De ziel die zondigt, díé zal sterven.

    Boaz.

  • 'en passant'

    Johanan Schreef:

    ——————————————————-

    > 18:4) Ziet! Alle zielen — mij behoren ze toe.

    > Zoals de ziel van de vader zo eveneens de ziel van

    > de zoon — mij behoren ze toe. De ziel die

    > zondigt, díé zal sterven.

    En wat begrijp je onder ‘zondigen’ dat leidt tot de dood?

    Over welke dood gaat het hier?

    Marith

  • M*j*r**

    Marith Schreef:

    ——————————————————-

    > Johanan Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    >

    > > 18:4) Ziet! Alle zielen — mij behoren ze

    > toe.

    > > Zoals de ziel van de vader zo eveneens de ziel

    > van

    > > de zoon — mij behoren ze toe. De ziel die

    > > zondigt, díé zal sterven.

    >

    > En wat begrijp je onder ‘zondigen’ dat leidt tot

    > de dood?

    > Over welke dood gaat het hier?

    >

    > Marith

    Valt het jou ook op dat als het over “dood” en “sterven” gaat dat je hier nooit een antwoord of reaktie op krijgt?

  • 'en passant'

    M*j*r** Schreef:

    ——————————————————-

    > Marith Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Johanan Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > >

    > > > 18:4) Ziet! Alle zielen — mij behoren ze

    > > toe.

    > > > Zoals de ziel van de vader zo eveneens de

    > ziel

    > > van

    > > > de zoon — mij behoren ze toe. De ziel die

    > > > zondigt, díé zal sterven.

    > >

    > > En wat begrijp je onder ‘zondigen’ dat leidt

    > tot

    > > de dood?

    > > Over welke dood gaat het hier?

    > >

    > > Marith

    >

    > Valt het jou ook op dat als het over “dood” en

    > “sterven” gaat dat je hier nooit een antwoord of

    > reaktie op krijgt?

    tja, wat te confronterend zeker….;)

    Marith