Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Uitverkiezing

  • BOAZ

    voorbijganger Schreef:

    ——————————————————-

    > BOAZ Schreef:

    >

    > > Er zijn vele symbolen te vinden op de site

    > > “harrypotterforseekers” die afkomstig zijn van

    > de

    > > Rozenkruisers.

    >

    > Sterker nog: De webmaster van die site IS een

    > rozenkruiser!

    > Harrypotterforseekers.com is in feite een

    > uithangbord voor de filosofie van de rozenkruisers

    > op basis van de Harry Potter boeken. Het is een

    > middel om jeugdige ‘zoekers’ in contact te brengen

    > met de gnostieke filosofie van het rozenkruis. Het

    > is een niet zo bekend feit dat de Harry Potter

    > boeken voor een groot deel rechtstreeks zijn

    > gebaseerd zijn op het rozenkruisers manifest: de

    > Alchemische Bruiloft van Christiaan Rozenkruis.

    > Harrypotterforseekers.com promoot met name de

    > lectorium rosicrucianum interpretatie van dit

    > geschrift.

    >

    > Dit alles doet mij sterk denken aan wat er staat

    > geschreven in 2 Timótheüs 4:3-4: "Want er zal

    > een tijd zijn, wanneer zij de gezonde leer niet

    > zullen verdragen; maar kittelachtig zijnde van

    > gehoor, zullen zij zichzelf leraars vergaderen,

    > naar hun eigen begeerlijkheden; En zullen hun

    > gehoor van de waarheid afwenden, en zullen zich

    > keren tot fabels." De gezonde leer, het Bijbels

    > Evangelie wordt niet meer verdragen en steeds meer

    > verwerpen haar. Men kietelt elkanders oren met wat

    > men graag wil horen: zoete leugens. Aloude

    > gnostieke leugens worden weer in moderne jasjes

    > gepresenteerd aan een grotendeels onwetend

    > publiek… In de vorm van sprookjes en fabeltjes.

    >

    > Om met de woorden van de apostel Paulus te

    > spreken: "Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij

    > dwaas geworden." (Romeinen 1:22)

    Ik heb die site al eerder gelezen en ik vond het een beetje tricky om er een topic aan te besteden.

    Nu het door een ander is geplaatst kan ik er commentaar op geven.

    De schrijfster moet dan onder de loep genomen worden.

    Ik sta zeker met jou op één lijn, Voorbijganger.

    Boaz.

  • 'en passant'

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    God schenkt in dit leven aan sommigen het geloof, terwijl Hij het aan anderen onthoudt.

    God schenkt Zichzelf aan allen, zoals de zon schijnt voor allen,of zoals een rivier die onophoudelijk stroomt;

    De stroom staat er niet bij stil wie hij laaft of wie hij verkoeling bezorgt, hij stroomt gewoon.Net als de zon die haar licht en warmte voor niemand verbergt;

    De stroom laat zich ook niet afleiden door wat groeit en bloeit aan zijn oevers, hij stroomt en da's al en hij bruist van leven.

    Onthoudt de stroom iets voor zichzelf of spuwt hij zogenaamde obstakels (rotsblokken) uit? Nee, hij poliert ze, maakt ze glad en zacht, verandert hun structuur en hun vorm.

    Wanneer wolken de zon verbergen wil dit dan zeggen dat ze niet meer straalt?

    De mens vormt zelf de grootste belemmering om te kunnen ZIEN en HOREN en ERVAREN dat de stroom onophoudelijk stroomt of de zon onophoudelijk schijnt.

    Zijn hoogmoed zorgt voor de verduistering die hij zelf is en diezelfde hoogmoed geeft de ander van alles de schuld, is het de ander niet meer, dan is het God.

    Heb je nog nooit bij jezelf stil gestaan en je met je logica afgevraagd of jij wel zo perfect bent zoals je (de logica) denkt te zijn?

    Marith

  • Sietse 45

    Staar je maar blind op een persoon genaamt Jezus

    maar daar ben je er niet mee.

  • bart.klinton

    Het is wat in 2 Petr 3,16 ook te lezen staat Frederik, wat je schrijft.

    met name “onvaste mensen verdraaien, gelijk ook de andere Schriften, …tot hun eigen verderf. ”

    Het is de moeite waard om in de kluwe die je neerlegt,

    wat meer helderheid te brengen.

    Daartoe is het handiger tussen de tekst te antwoorden.

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > God schenkt in dit leven aan sommigen het geloof,

    > terwijl Hij het aan anderen onthoudt.

    Neen, ik geloof niet in willekeur. Wel is de staat van de ziel bepalend in bepaalde aspecten van de leer, maar ieder mens kan de Liefde van de Vader VINDEN indien een serieuze toenadering gezocht wordt vanuit heel zijn wezen. In die Liefde zal die mens behouden worden van ervaringen die de afvalligen vanuit eigen ingesteldheid afwijzen.

    > Dit vloeit

    > voort uit zijn eeuwig besluit. Want de Schrift

    > zegt, "dat al zijn werken Hem van eeuwigheid

    > bekend zijn“ (Hand. 15, 18), en ”dat Hij alles

    > werkt naar de raad van zijn wil" (Ef. 1, 11).

    > Overeenkomstig dat besluit vermurwt Hij in zijn

    > genade de harten van de uitverkorenen, hoe hard

    > die ook zijn, en buigt Hij ze om te geloven.

    Het lijkt mij aannemelijker dat iedere mens diverse zaken in zijn leven voor de kiezen krijgt die hem tot nadenken (kan) zetten. Ik heb om mij heen van die zaken opgemerkt bij mensen die ik goed ken, en met verbazing gezien hoe ze voorbijgaan aan die overduidelijke handreiking…. Het is dus vermoedelijk zo, dat ieder geroepen wordt meer dan een keer in zijn leven, maar dat er maar weinigen die roep beantwoorden. In de bijbel staat dat ook ergens “velen zijn geroepen maar slechts weinigen beantwoorden die roep”,( zie Mat 22,14 )

    > Maar

    > volgens datzelfde besluit laat Hij hen die niet

    > zijn uitverkoren, uit kracht van zijn rechtvaardig

    > oordeel over aan eigen slechtheid en hardheid.

    Dienaren zijn Zij die geroepen zijn; 1 Kron 16,13

    Gij, zaad van Israël, Zijn dienaar, gij, kinderen van Jakob, Zijn uitverkorenen!

    Iedere mens heeft dezelfde kansen om uitverkoren te worden.

    Slechts de mens zelf oordeelt over zichzelf…door wel of niet te (willen) vinden. Overal klinkt de roep immers.

    > Juist hier komt voor ons de ondoorgrondelijke,

    > even barmhartige als rechtvaardige beslissing van

    > God aan het licht, waarbij Hij onderscheid gemaakt

    > heeft tussen mensen, die allen evenzeer verloren

    > zondaren zijn. Dit is het besluit van de

    > uitverkiezing en de verwerping, dat in het Woord

    > van God geopenbaard is.

    Ieder die geboren is vanuit het vlees, is een zondaar en verdwaald, en dient terug te vinden wie hij werkelijk is. Niet makkelijk blijkt dat te zijn, maar indien je hoort van een ander…dat die weg er echt is, dan is dat..wat er verstaan kan worden als hulp in brede zin, aan allen die nog niet gevonden hebben.

    Zonden zijn een uiting van angst, want het kan geen uiting van liefde zijn. Vraag aan een vrouw die juist zwanger is na de daad, of ze het toelaat dat haar echtgenote drie weken met een andere vrouw een spirituele tocht wil gaan maken, en je hoort al snel wat de liefde is die er spreekt.

    Wat je hoort in de meeste gevallen is het ego, het onware zelf dat zich sterk tekort gedaan voelt als er zich zoiets zou voordoen wat ik aanhaal. Het is allemaal liefde die verwachtingen heeft, het is zeker niet ongeconditioneerde Liefde vanuit het hart hoor wat er ogenschijnlijk onder wat hier als liefde wordt bestempeld ,gebeurd op aarde! Het is imitatie, en mist veelal die essentie die nog gevonden moet worden in het leven. liefde is dus geen Liefde met andere woorden.

    Dat wij ‘zonden’ noemen is nodig voor ons om

    het tegengestelde, Liefde, te kunnen ervaren. Dus eigenlijk bestaan er geen zonden. Althans niet

    in de betekenis die wij eraan gegeven hebben. Maar indien er zoiets als zonde zou bestaan, dan

    is dat meer gelegen in jezelf niet toestaan te worden wat je werkelijk bent door de ervaringen van anderen te toetsen bij jezelf, in jezelf. Door dus te weigeren op zoek te gaan naar dat wat een laag dieper ligt in ieder mens.

    > Terwijl slechte, verdorven

    > en onstandvastige mensen dit besluit verdraaien

    > tot hun eigen verderf, ontvangen heiligen en

    > godvrezenden daardoor een onuitsprekelijke

    > troost.

    Doordat wij in het Christendom van God een persoonlijke god “buiten ons” hebben gemaakt, zijn wij bang dat Hij ons zal straffen voor onze zonden.

    Maar als we weten dat Hij IN ONS aanwezig is……Tja, dan veranderd de zaak natuurlijk. Hij is in ons en alles wat we meemaken is het gevolg van onze eigen beslissing in vrije wilsbeschikking.

    Dat is het enige dat we hebben….de rest is het gevolg van de wijze waarop we keer op keer gebruik maken van die vrije wil. Het is een confrontatie van de ontkenning van ons diepste wezen waar we de gevolgen van ondervinden, het verdwaald zijn in onszelf.

    En aangezien de kosmos in eenheid en eeuwige Liefde handelt, kan een wezen (waar zich dat ook bevindt, maar zich toch (nog) niet volledig bewust is van wie hij is, slechts zondigen tegen de harmonie en Liefde die diep in hem te vinden is, maar niet gevonden wordt door zijn onwetendheid.

    >

    > Deze uitverkiezing is een onveranderlijk voornemen

    > van God, waardoor Hij voor de grondlegging van de

    > wereld uit het hele menselijke geslacht - dat door

    > eigen schuld de oorspronkelijke gerechtigheid

    > verloren en zich in zonde en ondergang gestort

    > heeft -

    Het is ZIJN Liefde die ondanks deze oerzonde, ieder deeltje apart weer terug naast zich wil hebben in het rijk waar we allen vandaan kwamen. Zelf de grootste “tegenstander” is dus ooit weer een met het geheel, indien Liefde zijn weg vindt in toenadering tot Hem. Dus ook Lucifer, die de ondankbare taak heeft als je het mij vraagt om het kwaad hier aan te wakkeren om door de ervaringen te gaan.

    > een vast en groot aantal mensen in

    > Christus tot het heil heeft uitgekozen. Deze

    > uitverkorenen zijn niet beter dan anderen en zij

    > hebben evenmin enig recht op Gods liefde, omdat

    > zij met alle mensen aan de ellende prijsgegeven

    > zijn.

    Helemaal juist! of bijna toch… Velen belijden, velen geloven in iets, zonder te zoeken naar die essentie in zichzelf. En het verzuimen in die zoektocht te volharden, kan niet anders dan resulteren in de desillusie dat er niets gevonden is, en men geloofd heeft in wonderen, maar die zich enkel konden voltrekken door zich als zoeker op te stellen naar Waarheid, en niet door zich tevreden te stellen met heel gemakkelijk arglistige leer van godsdiensten die in misleiding de God buiten de mens stellen, en heel de leer verminken waardoor niet gevonden kon worden. Eens we wakker worden, kunnen we zonder die “goed bedoelde?” miswijzingen van georganiseerde religie. Het woord religie betekent herverbinden. Dat doe je dus vanuit jezelf, en niet een gebouw of groep andere verdwaalden?

    > Alleen uit genade zijn zij in Christus

    > uitverkoren overeenkomstig het vrije welbehagen

    Bart; (neen, hun vrije wil… dat is wat anders)

    > van Gods wil. God heeft Christus ook van

    > eeuwigheid tot Middelaar en Hoofd van alle

    > uitverkorenen en tot fundament van het heil

    > gesteld. En om hen door Christus te behouden,

    > besloot God tegelijk deze uitverkorenen aan Hem te

    > geven en met kracht tot de gemeenschap met

    > Christus te roepen en te trekken door zijn Woord

    > en Geest.

    Dat is toch mooi nietwaar? Wat houdt U tegen op zoek te gaan?

    > Of met andere woorden: God besloot hun

    > het geloof in Christus te schenken, hen te

    > rechtvaardigen en te heiligen

    Dat wat U beschrijft is voor ieder mens te verkrijgen als Zijn Grote Liefde, maar we moeten het alleen aan willen nemen, en ook door de veranderingen heen te willen die hij ons aanreikt. (van binnen uit)

    > en hen, nadat zij in

    > de gemeenschap van zijn Zoon met kracht bewaard

    > zijn, uiteindelijk te verheerlijken.

    Dat is toch prachtige waarheid die we allen kunnen ervaren (als we willen) !!

    > In dit alles

    > toont God zijn barmhartigheid tot lofprijzing van

    > de schatten van zijn roemrijke genade. Want er

    > staat geschreven: "God heeft ons immers in

    > Christus uitverkoren voor de grondlegging van de

    > wereld, opdat wij heilig en onberispelijk zouden

    > zijn voor zijn aangezicht.

    Nadat wij het beeld en gelijkenis van Jezus hebben begrepen en gevolgd…zijn wij geheiligd ja, maar dat vereist zelfwerkzaamheid in samenwerking met de geweldige sturing in die richting. Het komt neer op het willen zien van alle illusie die in ons verankerd zat vanuit de dwaling, vanuit alle conditionering en vanuit ons liefdesloos handelen in deze wereld. Die beker zal tot op de laatste druppel moeten leeggedronken worden.

    > In liefde heeft Hij ons

    > tevoren ertoe bestemd als zonen van Hem te worden

    > aangenomen door Jezus Christus, naar het

    > welbehagen van zijn wil, tot lof van de

    > heerlijkheid van zijn genade,

    Wat een prachtige Liefdevolle Vader hebben we toch in ons…., het is meer dan de moeite om die belofte aan te nemen door toenadering niet? Of laten we dat geschenk liggen…het is de vrije wil om te moeten omplooien die ons tegenhoudt. Dat is ieders innerlijke gevecht om dat al dan niet te aanvaarden.

    > waarmee Hij ons

    > begenadigd heeft in de Geliefde" (Ef. 1, 4-6). En

    > verder: "Die Hij tevoren bestemd heeft, dezen

    > heeft Hij ook geroepen; en die Hij geroepen heeft,

    > dezen heeft Hij ook gerechtvaardigd; en die Hij

    > gerechtvaardigd heeft, dezen heeft Hij ook

    > verheerlijkt" (Rom. 8, 30).

    Door Zijn roep te beantwoorden kan geen mens Zijn Liefde niet ervaren.

    De volgende stap kan maar gemaakt worden, eens deze fase doorlopen is op de wijze waarop ze bedoeld was. Dit is de fase van toenadering voor de meeste mensen. De fase van vervolmaking is een kleine groep

    In toenadering zullen de harten geopend worden van de mens, en dit zal grote effecten hebben op hen.

  • Frederik D

    Ik citeerde de zogeheten Dordtsche Leerregels. Zij werden omstreeks 1620 opgesteld en golden drie en een halve eeuw als een fundament van de meeste protestantse kerken in Nederland. Deze leerregels zijn op de Bijbel gebaseerd. Maar tegenwoordig distilleert men een andere opvatting uit de Bijbel, namelijk die van de vrije wil. Wat denk jij wat er in de Bijbel staat over de vrije wil?