Wat is een afgod?

David

11-10-2011 15:26

thomas Schreef:
——————————————————-
> Het is in Joh.17 wel duidelijk, dat alleen de Zoon
> door de Vader verheerlijkt wordt, en vice versa.
De Vader kan ook jou verheerlijken zodat je in staat bent de Vader te verheerlijken.
Maar het is wel de Vader die deze macht aan jou geeft en in dit geval Jezus eerst moest geven.
Je kan het niet omdraaien dat de Zoon de Vader in staat stelt om de Zoon te verheerlijken.
De almacht ligt alleen bij God, de Vader.en daarmee is Hij de ware en enige God.
Zo kan de Zoon ook alleen alle macht op hemel en aarde ontvangen nadat die door de Vader gegeven is. Daarom zegt hij ook niet dat hij almachtig is maar dat hij die macht ontvangen heeft.
God de Vader alleen heeft die almacht van nature.
>
> : Vader, de ure is gekomen, verheerlijk Uw zoon,
> opdat ook Uw Zoon U verheerlijke.
>
> En daarmee God verheerlijkt, als de Zoon in de
> Vader is verheerlijkt.
>
> Zo kom ik weer bij Mat.28, waar Hij aanbeden
> wordt; de verheerlijkte Zoon door de Vader, en
> alles Eén is.
Mattheus 28?
Bedoel je dat hij alle macht ontvangen heeft?
>
> Dat is weer in 1 Kor.15 leesbaar, hoe Christus (in
> ons) de Weg gaat tot de Vader. Dat is de Zoon, die
> in ons geboren wordt; het Licht. En dat is de
> aanvang van het Pad, die de ware Pelgrim gaat in
> Christus. Hier wordt weleens gesproken over het
> Pad van Bethlehem tot Golgotha.
Absoluut. Christus is onze herder en onze gids op het pad naar Gods koninkrijk.
Daar om stort hij ook de heilige geest die hij van de Vader ontvangen heeft over de mensen uit.
Ook hier is het zoals steeds: “Uit de Vader door Jezus Christus”
Zoals ook de schepping uit de Vader is door Jezus Christus.
David
David

11-10-2011 15:29

Gonnie Schreef:
——————————————————-
> Dankje voor je duidelijke uitleg, ik begin het
> beter te begrijpen, maar niet te min, ik vind het
> christelijke geloof toch moeilijk, als het wat
> simpeler zou zijn dan waren misschien niet zoveel
> verschillende geloven, denk ik.?
Het geloof is helemaal niet moeilijk.
Geloof is niets meer dan vertrouwen in God als gids. naar een wereld die hij voor ons bedoeld heeft.
En daar draait alles om.
Die hele discussie over de drie-eenheid moet je maar vergeten hoor.
CU

11-10-2011 15:48

Jij gelooft zelf in twee goden.
Eentje die Mozes laat offeren in de Egyptische woestijn en een andere God, die van Jesaja, die het offeren gewoon ontkent.
Laat dus maar, schreeuwbek. Je topic is één en al onzin.
Stefan

11-10-2011 18:59

Ik begrijp wat je bedoelt; Christus is er als Middelaar. Hij geeft door wat de Vader Hem geeft; de Hemelse spijzen voor hen, die Hem volgen.
Echter..nu komt het moment, dat Christus, de Gezalfde Zelf verheerlijkt wordt..dat moment nadert wanneer de Zoon tot de Vader bidt in Joh17.
Zijn taak, zijn opgedragen werk zit er op.
Dán gaat de Zoon op in de Vader en is alles in allen.
Joh.17:21 Opdat zij allen één zijn, gelijk Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons één zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij één zijn, zoals Wij Eén zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in één, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
1 Kor.15:24 Daarna zal het einde zijn, wanneer Hij het Koninkrijk aan God en de Vader zal overgegeven hebben; wanneer Hij te niet gedaan zal hebben alle heerschappij, en alle macht en kracht.
25 Want Hij moet als Koning heersen, totdat Hij al de vijanden onder Zijn voeten zal gelegd hebben.
26 De laatste vijand, die te niet gedaan wordt, is de dood.
27 Want Hij heeft alle dingen Zijn voeten onderworpen. Doch wanneer Hij zegt, dat Hem alle dingen onderworpen zijn, zo is het openbaar, dat Hij uitgenomen wordt, Die Hem alle dingen onderworpen heeft.
28 En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden aan Hem, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.
perihelium

11-10-2011 19:14

David Schreef:
——————————————————-
> perihelium Schreef:
> >
> > In die 2 Korintiërs staat toch echt: "Dan zal
> ik
> > jullie aannemen en jullie vader zijn, en jullie
> > mijn zonen en dochters – zegt de almachtige
> > Heer.’"
> >
> >
> > Jezus is mijn Heer. Wie is jouw Heer David?
>
> Je hebt kennelijk moeite met het feit dat zowel
> God als Jezus Heer worden genoemd.
> Op zich begrijpelijk.
>
> In het OT is JHWH helaas vertaald met HEER.wat het
> niet duidelijker maakt.
> In de bijbel wordt de koning (bijv. David) ook
> heer genoemd. 1 kon 1 in dat geval staat er
> “adon”
> Of een engelen in Gen 19:2
> Of bezitter in 1 Kon 16:24
>
> Voor God wordt bij het gebruik van Heer meestal
> Adonai maar ook Adon gebruikt wat een
> meervoudsvorm is van Adon = heer
> Heer der heren.
>
> Het onderscheid tussen God (JHWH) en Jezus (Adon)
> staat bijv. in Psalm 110:1 "De HEER spreekt tot
> mijn heer"
> In het grieks wordt er geen onderscheid gemaakt in
> Matt 22:44 wordt voor beide Kurios gebruikt.
>
> David
Laat ik het zo zeggen: Welke Heer dien je?
perihelium

11-10-2011 19:27

David Schreef:
——————————————————-
> Gonnie Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Dankje voor je duidelijke uitleg, ik begin het
> > beter te begrijpen, maar niet te min, ik vind
> het
> > christelijke geloof toch moeilijk, als het wat
> > simpeler zou zijn dan waren misschien niet
> zoveel
> > verschillende geloven, denk ik.?
>
>
> Het geloof is helemaal niet moeilijk.
> Geloof is niets meer dan vertrouwen in God als
> gids. naar een wereld die hij voor ons bedoeld
> heeft.
> En daar draait alles om.
> Die hele discussie over de drie-eenheid moet je
> maar vergeten hoor.
Johannes 14:8,9
Filippus zeide tot Hem: Here, toon ons de Vader en het is ons genoeg. Jezus zei tot hem: Ben Ik zo lang bij u, Filippus, en kent gij Mij niet? Wie Mij gezien heeft, die heeft de Vader gezien; Hoe zegt gij: Toon ons de Vader?
Richard II

11-10-2011 21:34

Dan is Allah zeker net zo'n god als de jouwe.
Voor atheïsten maakt het allemaal niet uit. Voor de atheïst zijn alle goden afgoden.
Daan

11-10-2011 22:13

perihelium Schreef:
——————————————————-
> David Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > perihelium Schreef:
> > >
> > > In die 2 Korintiërs staat toch echt: "Dan
> zal
> > ik
> > > jullie aannemen en jullie vader zijn, en
> jullie
> > > mijn zonen en dochters – zegt de almachtige
> > > Heer.’"
> > >
> > >
> > > Jezus is mijn Heer. Wie is jouw Heer David?
> >
> > Je hebt kennelijk moeite met het feit dat zowel
> > God als Jezus Heer worden genoemd.
> > Op zich begrijpelijk.
> >
> > In het OT is JHWH helaas vertaald met HEER.wat
> het
> > niet duidelijker maakt.
> > In de bijbel wordt de koning (bijv. David) ook
> > heer genoemd. 1 kon 1 in dat geval staat er
> > “adon”
> > Of een engelen in Gen 19:2
> > Of bezitter in 1 Kon 16:24
> >
> > Voor God wordt bij het gebruik van Heer meestal
> > Adonai maar ook Adon gebruikt wat een
> > meervoudsvorm is van Adon = heer
> > Heer der heren.
> >
> > Het onderscheid tussen God (JHWH) en Jezus
> (Adon)
> > staat bijv. in Psalm 110:1 "De HEER spreekt tot
> > mijn heer"
> > In het grieks wordt er geen onderscheid gemaakt
> in
> > Matt 22:44 wordt voor beide Kurios gebruikt.
> >
> > David
>
>
> Laat ik het zo zeggen: Welke Heer dien je?
David is er nu even niet.
Maar misschien weet ik het antwoord
David dient 1 Heer.
En die Heer is niet Jezus Christus, maar de VADER van Jezus Christus.
1 Kor. 8:5, 6 : Want al zijn er zogenaamde goden, hetzij in de hemel, hetzij op de aarde – en werkelijk zijn er goden in menigte en heren in menigte – 6 voor ons nochtans is er maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn en tot wie wij zijn, en één Here, Jezus Christus, door wie alle dingen zijn, en wij door Hem.
David volgt Jezus :
Joh. 15:14, 15 : Gij zijt mijn vrienden, indien gij doet, wat Ik u gebied. 15 Ik noem u niet meer slaven, want de slaaf weet niet, wat zijn heer doet; maar u heb Ik vrienden genoemd, omdat Ik alles, wat Ik van mijn Vader gehoord heb, u heb bekend gemaakt.
Dit zei Jezus in Mattheus 4:10 : Toen zeide Jezus tot hem: Ga weg, satan! Er staat immers geschreven: De Here, uw God, zult gij aanbidden en Hem alleen dienen.
Het spreekt voor zich dat De Here = Jahweh en niet Jezus Christus.
Aanvaard je nederlaag Perihelium.
Daan
David

11-10-2011 22:20

Goed dat je de tekst van 1 Kor 15 erbij haalt.
Je ziet dus dat God Christus tijdelijk verhoogt en hem alle macht geeft op hemel en aarde om Zijn vijanden te verslaan.
Maar uiteindelijk onderwerpt Christus zich weer als ook de laatste vijand de dood is overonnen.
En uiteindelijk komt dan dat moment dat God alles in allen is.
Wat dat inhoudt zou ik graag willen weten maar het lijkt me heel bijzonder.
David
Stefan

11-10-2011 22:24

Mooi om te lezen David..

Welkom op het forum van startpagina!

Wat is een afgod?

David

David

CU

Stefan

perihelium

perihelium

Richard II

Daan

David

Stefan