Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

@ Boaz

  • theo

    Daan Schreef:

    ——————————————————-

    > Heel mooi allemaal hoor.

    Dank.

    >

    > Maar wat heeft dit met de demonen te maken ?

    Dat mensen in bijbelse tijden dachten dat een epileptische aanval, of een dorpsgek die op de begraafplaats woonde door boze geesten werd bezeten.

    Dat een verkrachter of moordenaar een kwade geest heeft is wel duidelijk.

    Niet dat die ipv een engeltje een duiveltje in zich heeft maar het is niet des Godes.

  • theo

    Is geen verandering van onderwerp hoor, het hoort er allemaal bij.

  • Richard II

    > En nog steeds vinden en ervaren mensen rust en

    > vrede in hun lijf dankzij Jezus en/of God.

    Zo kom je weer uit bij de opium-werking van het geloof.

    > Nog steeds zijn er mensen die zich bekeren van hun

    > kwade daden en een andere weg ingaan.

    Dat kan ook zonder God.

    > En toch..en TOCH… de vrede des Heren geeft vrede

    > en rust in je lijf ……..maar niet ieder mens

    > kan dat zo ervaren, wil dat zo ervaren, kan dat

    > niet ervaren.

    Maar als je de indruk hebt dat de christelijke God niet bestaat, dat Jezus een geheel of gedeeltelijk verzonnen figuur is, dat Jezus zeker niet uit de dood is opgestaan of voor onze zonden gestorven is, dat bidden prevelen in de ruimte is, etc. etc., dan werkt het pilletje niet.

    En is het niet zo dat het christelijk geloof mensen juist ontstellende angst heeft aangejaagd voor de hel, voor Satan, voor de zonde en, jawel, voor demonen?

    Bij sommige christenen krijg ik trouwens de indruk dat Jezus annex God de demon in hun lijf is.

    Denk ook aan Paulus, die deed alsof hij Jezus was.

  • Daan

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Daan Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Heel mooi allemaal hoor.

    >

    > Dank.

    >

    >

    > >

    > > Maar wat heeft dit met de demonen te maken ?

    >

    > Dat mensen in bijbelse tijden dachten dat een

    > epileptische aanval, of een dorpsgek die op de

    > begraafplaats woonde door boze geesten werd

    > bezeten.

    Zou best kunnen.

    Maar wat denk je ?

    Bestaan er demonen ja of nee ?

    Weet je wel wat demonen zijn ?

    Is Derek Ogilvie een gewoon mens of is hij onder invloed van Satan met zijn demonen ?

    >

    > Dat een verkrachter of moordenaar een kwade geest

    > heeft is wel duidelijk.

    Daar zit iets niet goed in de bovenkamer.

    >

    > Niet dat die ipv een engeltje een duiveltje in

    > zich heeft maar het is niet des Godes.

    Zeker niet.

    Het komt niet bij God vandaan.

  • Daan

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Is geen verandering van onderwerp hoor, het hoort

    > er allemaal bij.

    Heb je Markus 1:32-34 nu gelezen ?

  • theo

    Daan Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Daan Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Heel mooi allemaal hoor.

    > >

    > > Dank.

    > >

    > >

    > > >

    > > > Maar wat heeft dit met de demonen te maken ?

    > >

    > > Dat mensen in bijbelse tijden dachten dat een

    > > epileptische aanval, of een dorpsgek die op de

    > > begraafplaats woonde door boze geesten werd

    > > bezeten.

    >

    > Zou best kunnen.

    >

    > Maar wat denk je ?

    > Bestaan er demonen ja of nee ?

    > Weet je wel wat demonen zijn ?

    Het zijn geen boze geesten of duiveltjes die in een mens zitten, althans niet letterlijk.

    >

    >

    > Is Derek Ogilvie een gewoon mens of is hij onder

    > invloed van Satan met zijn demonen ?

    Een gewoon mens maar een fantast en charlatan en iemand die verdrietige mensen troost geeft.

    Wat mij aangaat vals en gemeen en en goedkoop, het heeft niks te maken met contacten in het hiernamaals met gestorven dierbaren en ook niks met boze geesten.

    >

    > >

    > > Dat een verkrachter of moordenaar een kwade

    > geest

    > > heeft is wel duidelijk.

    >

    > Daar zit iets niet goed in de bovenkamer.

    >

    > >

    > > Niet dat die ipv een engeltje een duiveltje in

    > > zich heeft maar het is niet des Godes.

    >

    > Zeker niet.

    > Het komt niet bij God vandaan.

    Juist !!

  • Richard II

    > Een gewoon mens maar een fantast en charlatan en

    > iemand die verdrietige mensen troost geeft.

    > Wat mij aangaat vals en gemeen en en goedkoop,

    > het heeft niks te maken met contacten in het

    > hiernamaals met gestorven dierbaren en ook niks

    > met boze geesten.

    Toch troost…!

  • theo

    Richard II Schreef:

    ——————————————————-

    > > En nog steeds vinden en ervaren mensen rust en

    > > vrede in hun lijf dankzij Jezus en/of God.

    >

    > Zo kom je weer uit bij de opium-werking van het

    > geloof.

    En als het werkt wat kan jou dat dan schelen? He twerkt toch?

    >

    > > Nog steeds zijn er mensen die zich bekeren van

    > hun

    > > kwade daden en een andere weg ingaan.

    >

    > Dat kan ook zonder God.

    Voor velen ook inderdaad. Boeddha keerde zich ook af van zijn rijkeluisbestaan en zocht de armoede en het “”geluk“” niet meer in egoisme en hebben.

    >

    > > En toch..en TOCH… de vrede des Heren geeft

    > vrede

    > > en rust in je lijf ……..maar niet ieder mens

    > > kan dat zo ervaren, wil dat zo ervaren, kan dat

    > > niet ervaren.

    >

    > Maar als je de indruk hebt dat de christelijke God

    > niet bestaat, dat Jezus een geheel of gedeeltelijk

    > verzonnen figuur is, dat Jezus zeker niet uit de

    > dood is opgestaan of voor onze zonden gestorven

    > is, dat bidden prevelen in de ruimte is, etc.

    > etc., dan werkt het pilletje niet.

    Nee, inderdaad, als je het niet wilt of kunt geloven dan werkt het niet.

    > En is het niet zo dat het christelijk geloof

    > mensen juist ontstellende angst heeft aangejaagd

    > voor de hel, voor Satan, voor de zonde en, jawel,

    > voor demonen?

    Helaas wel ja.

    Nog steeds bij velen helaas.

    >

    > Bij sommige christenen krijg ik trouwens de indruk

    > dat Jezus annex God de demon in hun lijf is.

    > Denk ook aan Paulus, die deed alsof hij Jezus was.

  • theo

    Als ik de beelden zie op t.v.– althans de zeldzame keren dat ik er iets van zag..inderdaad..het geeft mensen troost.

    Dat is ook geen wonder.

    Als een “”gezaghebbend“” iemand tegen jou zegt dat je dierbare gestorvene het nu goed heeft dan is dan troost.

  • theo

    Die kende ik ook al hoor.

    Begrijp jij het verschil tussen kennis van de menselijk geest toen en nu want daar gaat het natuurlijk (ook) over.

    De discussie begon over het gemak waarmee Boaz en Elia mensen beschuldigen van demonenhoudendeinborst. (mooi scrabble woord ??)