Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Numeri 4:2-3 en Numeri 8:23-24

  • Frederik D

    Je geeft je aan bijgeloof over. Jij staat nog steeds open voor allerlei new age suggesties.

  • Ellen-Josee

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Je geeft je aan bijgeloof over. Jij staat nog

    > steeds open voor allerlei new age suggesties.

    Wat is dat nou toch voor een onzin?

    Ik vind die hele Kaballa niet interessant ik zeg alleen wat ik ervan vind.

    That's it!

    Verder heb ik veel meer tijd besteed om de vraag van Florin goed te beantwoorden want dat zet volgens mij zoden aan de dijk.

    Nou ik ben er klaar mee!

  • Florin

    Elia Schreef:

    ——————————————————-

    > Florin Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Dit is de uitleg waar ik achter sta :

    > >

    > > Degene waar ik het mee eens ben is Nachmanides

    > die

    > > zegt dat de bepaling van Numeri 8:24 slechts

    > > facultatief is, dat de Levieten dus op hun

    > 25-ste

    > > mochten beginnen om dienst te doen terwijl in

    > > Numeri 4 wordt vermeld dat ze vanaf hun 30-ste

    > > ertoe verplicht waren, wat er in Numeri 4:2-3

    > dus

    > > ook staat :

    >

    > Ik heb nu die tekstplaatsen opgezocht en het staat

    > er bij beiden vrij stellig.

    > Alleen in Numeri 4 zie ik dat het gaat om nogal

    > georganiseerd opbreken en opbouwen.

    Klopt, het dragen van de Tabernakel was het werk van de Gersonieten en de Mererieten, de Kehatiehen moesten de heilige gerei dragen, brandofferaltaar, reukwerkaltaar, kandelaar ezv.

    >Ik heb daar

    > toevallig eens een rabbinale sessie over

    > bijgewoond. Het gaat erom dat dit heel precies

    > gebeurd, terwijl ze op de ene plek het laatste nog

    > afbreken zijn ze op de volgende plek het eerste al

    > weer aan het neerzetten

    Waar staat dat dan ?

    > en hier Gersonieten,

    > Merarieten verschillende taken.

    Klopt, al zijn er in de Tora ook hierover wat problematische zaken. Maar da's het leuke aan de Bijbel. 't is een leven lang werk : )).

    > In Numeri 8 gaat het puur om Tempeldienst.

    Nope, Numeri 8 gaat niet specifiek over de Tempeldienst. Wel over wat zaken waar men later mee rekening moest houden maar het gaat niet specifiek over de Tempeldienst.

    > Dit

    > ziet er eenvoudiger uit. Dus nu je mij dwingt om

    > erover na te denken :) is mijn gedachte hierover

    > dat ze jonger mochten zijn omdat het een

    > eenvoudiger taak was.

    Ik ben daar niet mee eens.

    > >

    > > 'Neem het aantal op van de Kehatieten onder de

    > > Levieten, naar hun geslachten en families, van

    > > dertig jaar oud en daarboven tot vijftig jaar

    > oud,

    > > ieder, die DIENSTPLICHTIG is..' , terwijl in

    > > Numeri 8 niet staat dat een 25 jarige Leviet

    > ertoe

    > > verplicht is.

    >

    > Daar kunnen allerlei redenen toe zijn die ze niet

    > vermeld hebben, maar voor hun waarschijnlijk

    > vanzelfsprekend waren.

    Als je het kan doen met wat er geschreven staat, moet je je niet gaan verdiepen in wat er niet letterlijk staat.

    > >

    > > Uit onder andere 2 Kronieken 31:17 blijkt dat

    > de

    > > facultatieve dienst-grens van 25 later verlaagd

    > is

    > > naar 20.

    >

    > Mogelijk is dat gebeurd omdat in Numeri niet

    > gesteld is dat die leeftijd voor altijd geldend

    > was.

    > Inmiddels ook gelezen, ik zie hier iets over

    > registreren. Zal er eens over nadenken.

    Slaap lekker Ellen,

    Florin

  • Frederik D

    Sorry maar je vind de kabbala wel interessant. En wel omdat er een sfeertje omheen hangt van eng en geheim.

    Neem die o zo gevaarlijke boeken die wij, Theo en ik, niet mochten lezen. Nota bene Theo en ik. De twee mensen die het minst vatbaar zijn voor suggestieve lectuur. En als die boeken o zo gevaarlijk zijn, dan moet jij er helemaal uit de buurt blijven.

    Om welke boeken gaat het?

    En ken je De Golem? Zelf wel eens een golem gemaakt?

  • Ellen-Josee

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Sorry maar je vind de kabbala wel interessant. En

    > wel omdat er een sfeertje omheen hangt van eng en

    > geheim.

    >

    > Neem die o zo gevaarlijke boeken die wij, Theo en

    > ik, niet mochten lezen. Nota bene Theo en ik. De

    > twee mensen die het minst vatbaar zijn voor

    > suggestieve lectuur. En als die boeken o zo

    > gevaarlijk zijn, dan moet jij er helemaal uit de

    > buurt blijven.

    >

    > Om welke boeken gaat het?

    Nou je mag ze best lezen op je eigen verantwoording, daarom ga ik ze niet aanraden.

    Ga maar googlen, dan kom je er vanzelf achter.

    >

    > En ken je De Golem? Zelf wel eens een golem

    > gemaakt?

    Natuurlijk niet. Ik heb veel interessantere dingen met mijn leven gedaan zoals kinderen opgevoed daar kan je niet die rare hekserij bij gebruiken.

    Ik heb trouwens ook hele normale vrienden en zo.

    Ellen

  • Ellen-Josee

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Je opmerking over de geheimen die Jezus vertelde

    > zie ik met belangstelling tegemoet.

    Oké als ik er aan toe kom zal ik weer eens opzoeken hoe het precies zat. Is al weer een paar jaar geleden dat ik dat onderwerp bij de kop had.

    >

    > De kaballa is een spel(letje) , ik zie geen

    > duistere machten of dwaalleer of hocus pocus in

    > zaken die me persoonlijk niet zo boeien.

    Er zijn ook mensen die glaasje draaien een spelletje vinden.

    >

    > Ik geloof in God, ik vertrouw op God en heb geen

    > last van occult gevaar en/of bijgelovigheid.

    Prima!

    Ellen

  • Ellen-Josee

    Florin Schreef:

    ——————————————————-

    > Elia Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Florin Schreef:

    > >

    > ————————————————–

    >

    > > —–

    > > > Dit is de uitleg waar ik achter sta :

    > > >

    > > > Degene waar ik het mee eens ben is

    > Nachmanides

    > > die

    > > > zegt dat de bepaling van Numeri 8:24 slechts

    > > > facultatief is, dat de Levieten dus op hun

    > > 25-ste

    > > > mochten beginnen om dienst te doen terwijl in

    > > > Numeri 4 wordt vermeld dat ze vanaf hun

    > 30-ste

    > > > ertoe verplicht waren, wat er in Numeri 4:2-3

    > > dus

    > > > ook staat :

    > >

    > > Ik heb nu die tekstplaatsen opgezocht en het

    > staat

    > > er bij beiden vrij stellig.

    > > Alleen in Numeri 4 zie ik dat het gaat om nogal

    > > georganiseerd opbreken en opbouwen.

    >

    > Klopt, het dragen van de Tabernakel was het werk

    > van de Gersonieten en de Mererieten, de Kehatiehen

    > moesten de heilige gerei dragen, brandofferaltaar,

    > reukwerkaltaar, kandelaar ezv.

    Dus de mensen die de Ark hadden ingepakt bleven niet staan wachten op de rest maar gingen vast op weg samen met hun vrouwen, kinderen en dieren. Vervolgens gingen de mensen die het Tabernakel hadden ingepakt er achteraan enz enz. Je kreeg dan een hele stoet en aangezien de dagmars een niet al te grote afstand bedroeg waren de mensen al ter plaatse met de Ark en werd dan alles weer opgebouwd terwijl de anderen nog touwen enz op de vorige plek bijeen zochten.

    >

    > >Ik heb daar

    > > toevallig eens een rabbinale sessie over

    > > bijgewoond. Het gaat erom dat dit heel precies

    > > gebeurd, terwijl ze op de ene plek het laatste

    > nog

    > > afbreken zijn ze op de volgende plek het eerste

    > al

    > > weer aan het neerzetten

    >

    > Waar staat dat dan ?

    Het kwam een paar jaar geleden naar voren toen ik met een Rabbijn de Parasja besprak, dus ik denk dat daarin ergens de aanwijzingen staan. Anders elders in de Torá ik zal er nog eens op mijn gemak voor gaan zitten.

    >

    > > en hier Gersonieten,

    > > Merarieten verschillende taken.

    >

    > Klopt, al zijn er in de Tora ook hierover wat

    > problematische zaken. Maar da's het leuke aan de

    > Bijbel. 't is een leven lang werk : ))

    Bedankt voor het attenderen, ik ben de laatste tijd vooral in de Psalmen bezig geweest maar nu het toch Joods Nieuwjaar is en de Torá straks weer van voor af aan doorgenomen wordt zal ik nog eens heel allert en precies al die familiebanden in mij opnemen en proberen te onthouden natuurlijk :)

    Ik heb wel dat ik van het één in het ander terecht kom omdat ik erg prangend begin te denken dat bij de Tempel op Oost, Zuid, West en Noord ieder 3 stammen gelegerd waren. Ik weet niet meer precies wat ze moesten doen, hadden ze overeenkomstige taken?

    .

    >

    > > In Numeri 8 gaat het puur om Tempeldienst.

    >

    > Nope, Numeri 8 gaat niet specifiek over de

    > Tempeldienst. Wel over wat zaken waar men later

    > mee rekening moest houden maar het gaat niet

    > specifiek over de Tempeldienst.

    Vind je? Ik vind offers bereiden enz puur Tempeldienst, dat is iets heel anders als de boel versjouwen.

    >

    > > Dit

    > > ziet er eenvoudiger uit. Dus nu je mij dwingt

    > om

    > > erover na te denken :) is mijn gedachte

    > hierover

    > > dat ze jonger mochten zijn omdat het een

    > > eenvoudiger taak was.

    >

    > Ik ben daar niet mee eens.

    Dat staat je vrij maar bekijk deze topic dan over 30 jaar nog eens.

    >

    > > >

    > > > 'Neem het aantal op van de Kehatieten onder

    > de

    > > > Levieten, naar hun geslachten en families,

    > van

    > > > dertig jaar oud en daarboven tot vijftig jaar

    > > oud,

    > > > ieder, die DIENSTPLICHTIG is..' , terwijl in

    > > > Numeri 8 niet staat dat een 25 jarige Leviet

    > > ertoe

    > > > verplicht is.

    > >

    > > Daar kunnen allerlei redenen toe zijn die ze

    > niet

    > > vermeld hebben, maar voor hun waarschijnlijk

    > > vanzelfsprekend waren.

    >

    > Als je het kan doen met wat er geschreven staat,

    > moet je je niet gaan verdiepen in wat er niet

    > letterlijk staat.

    Waarom zou je als je er zelf over kunt denken dit enkel aan Rashi en Rashbam overlaten?

    Ik merkte dat de (orthodoxe) rabbijnen het best leuk vonden, wanneer ik zelf nadacht en dat deze gedachte dan vaak ook al door iemand anders was gedacht.

    >

    > > >

    > > > Uit onder andere 2 Kronieken 31:17 blijkt dat

    > > de

    > > > facultatieve dienst-grens van 25 later

    > verlaagd

    > > is

    > > > naar 20.

    > >

    > > Mogelijk is dat gebeurd omdat in Numeri niet

    > > gesteld is dat die leeftijd voor altijd geldend

    > > was.

    > > Inmiddels ook gelezen, ik zie hier iets over

    > > registreren. Zal er eens over nadenken.

    >

    > Slaap lekker Ellen,

    L'sjana tova oemetoeka Florin, een heel goed jaartje en dat Yeshua Ha'Massiach nog meer zichtbaar mag worden in jouw leven,

    Ellen :)

    >

    > Florin

  • Florin

    Ok, jij ook Ellen een goed, gezond en zo zoet als het maar kan nieuw jaar toegewenst.

    Sjana tova,

    Florin

  • Erik

    Florin Schreef:

    ——————————————————-

    > Ok, jij ook Ellen een goed, gezond en zo zoet als

    > het maar kan nieuw jaar toegewenst.

    >

    > Sjana tova,

    >

    > Florin

    (tu)

  • Ellen-Josee

    Florin Schreef:

    ——————————————————-

    > Ok, jij ook Ellen een goed, gezond en zo zoet als

    > het maar kan nieuw jaar toegewenst.

    >

    > Sjana tova,

    >

    > Florin

    (tu)