Volgens de Chabad gaat Jesaja 53 over een persoonlijke Moshiach.

Elia

17-05-2009 00:43

BOAZ schreef:
>
> Jigdal: geloofsbelijdenis
> “Groot en geprezen is de levende God. Hij bestaat en Zijn
> bestaan is niet aan tijd gebonden.
> Een absolute eenheid; ondoorgrondelijk en onbeperkt in Zijn
> eenheid.
> Geen vorm noch gestalte, onlichamelijk; Zijn heiligheid is
> niet onder termen te brengen.
> Voor iets geschapen was, was Hij er, de Eerste en aan Zijn
> begin ging niets vooraf.
> Hij is Heer over de wereld, aan al wat geschapen is maakt Hij
> Zijn grootheid en koningschap kenbaar.
> De grote gave uit Zijn Naam te profeteren schonk Hij aan
> mannen van Zijn bijzondere keus, hem tot sieraad.
> Nooit is er in Israël weer een profeet opgestaan, zoals
> Mosjé, Die iets van Zijn verschijning mocht aanschouwen. De
> ware leer gaf God aan Zijn volk door Zijn profeet, de
> vertrouwde in Zijn sfeer. God verandert Zijn wet niet, nooit
> vervangt Hij hem voor een andere.
> Scherp let Hij op onze geheime bedoelingen en kent ze,het
> eind der dingen voorziet Hij in het begin..
> Hij beloont de brave naar zijn daden, vergeldt de slechte
> naar zijn slechtheid.
> Op het eind der dagen stuurt Hij ons de Masjieach om hen die
> de eindtijd van zijn verlossing afwachten te bevrijden.
> Doden brengt God in Zijn grote liefde weer tot leven;
> geprezen Zijn roemrijke Naam in alle eeuwigheid.
>
> Boaz.
Ja dat is correct, ik ging nog even naar wat ik had geplaatst, n.l. dit:
(even helemaal doorscrollen dit keer)
Bedoel je dit gebed Boaz?
Jigdal: geloofsbelijdenis
“Groot en geprezen is de levende God. Hij bestaat en Zijn bestaan is niet aan tijd gebonden.
Een absolute eenheid; ondoorgrondelijk en onbeperkt in Zijn eenheid.
Geen vorm noch gestalte, onlichamelijk; Zijn heiligheid is niet onder termen te brengen.
Voor iets geschapen was, was Hij er, de Eerste en aan Zijn begin ging niets vooraf.
Hij is Heer over de wereld, aan al wat geschapen is maakt Hij Zijn grootheid en koningschap kenbaar.
De grote gave uit Zijn Naam te profeteren schonk Hij aan mannen van Zijn bijzondere keus, hem tot sieraad.
Nooit is er in Israël weer een profeet opgestaan, zoals Mosjé, Die iets van Zijn verschijning mocht aanschouwen. De ware leer gaf God aan Zijn volk door Zijn profeet, de vertrouwde in Zijn sfeer. God verandert Zijn wet niet, nooit vervangt Hij hem voor een andere.
Dit gaat niet over Jezus als zijnde de Messias.
Gr Ellen
Scherp let Hij op onze geheime bedoelingen en kent ze, het einde van de dingen voorziet Hij in het begin. Hij beloont de brave naar zijn daden, vergeldt de slechte naar zijn slechtheid.
Op het eind der dagen stuurt Hij ons de Masjieach om hen die de eindtijd van Zijn verlossing afwachten te bevrijden.
Doden brengt God in Zijn grote liefde weer tot leven; geprezen Zijn roemrijke Naam in alle eeuwigheid.”
Mijn computer bleef hangen en daardoor is de eindtekst, tussen het Jigdal gebed in komen te staan.
Waarschijnlijk heb je in je boosheid niet gezien dat de laatse zinnen er onder stonden.
Ik vind het er zelf ook wel onzorgvuldig uitzien zo, maar het is dezelfde tekst zoals jij plaatst. Ik heb mijn computer opnieuw moeten opstartten en niet gezien dat dit er zo uitzag.
In ieder geval had het niets te maken met Boaz voor schut te zetten, dat kun je nu zelf ook wel zien. Ja toch!
Ellen, die gaat pitten.
Elia

17-05-2009 00:48

Douce schreef:
>
> Staat daar ook een recept in van een sajoer?
>
> Douce*D
Wel een gebed voor het eten van de sajoer, wat het ook moge wezen.
Het zal een dankzegging of een boetegebed worden…
Ellen
BOAZ

17-05-2009 00:54

Ja ik zie het. Misverstand opgelost.
Trusten Ellen.
Eliyahu

17-05-2009 10:55

BOAZ schreef:
> > Hieruit blijkt dus duidelijk dat ook Jezus vind dat de arm
> > van God ook echt de arm van God zelf is.
>
> Als metafoor kan Jezus de arm van God zijn.
> Wat Hij ook is trouwens.
Bs'd
Het wordt steeds interessanter. Tot dusver waren we dus met de christenen aangekomen op het feit dat God zijn eigen zoon is, en tegelijkertijd zijn eigen vader. En natuurlijk ook zijn eigen geest, zijn eigen knecht, en zijn eigen engel.
En nu is God ook zijn eigen arm!
> > Jezus zou ongetwijfelt, kennende de schrift, niet vergeleken
> > willen worden als een arm van God. En ook jij moet die
> > gedachte niet hebben, want juist jij beweert steeds dat Jezus
> > God is en God Jezus. En dat is iets wat Jezus zelf niet
> > beweert maar juist steeds anderen over hem zeggen.
>
> Ja ik beweer dat Jahweh=Yeshua
En lees hier even waarom dat onmogelijk is:
De hebreeuwse bijbel, voor de christenen het OT, leert heel helder en duidelijk dat er maar 1 God is, en dat is J-H-W-H.
Mensen die dat nader uitgelegd willen zien, die kunnen hier kijken: http://www.geocities.com/wegvel/1GodnietHTML
Als dus iemand wil beweren dat JC god of goddelijk was, dan heeft hij dus geen andere keus dan om te zeggen dat JC de enig ware God J-H-W-H was, om de simpele reden dat er geen andere God is dan J-H-W-H.
Maar dan loop je dus tegen de volgende problemen aan:
Als iemand zegt dat JC dezelfde is als J-H-W-H, dan zit je dus met het feit dat God zijn eigen zoon is, en tegelijkertijd zijn eigen vader.
Dan zit je met het feit dat als JC tot zijn vader bidt, dat God dan tot zichzelf bidt.
Lukas 22:41-42; “…, en bad deze woorden: … doch niet mijn wil, maar de uwe geschiede!” Dus hier had God een andere wil dan zichzelf?
Zelfs in de hemel is JC ondergeschikt aan de Vader volgens 1 Korintiers 15:28, Matteus 20:23, Filippenzen 2:9.
God ondergeschikt aan zichzelf?
Toen JC aan het kruis hing riep hij uit: “Mijn G.d, mijn G.d, waarom hebt Gij mij verlaten?” Matteus 27:46.
Verliet God zichzelf?
“zo zoekt hetgeen boven is, waar Christus is, zittende ter rechterhand Gods;” Colossenzen 3:1
God zit aan zijn eigen rechterhand?
God is doodgegaan aan het kruis, geslacht door zijn eigen schepselen?
In dat geval: Wie heeft hem uit de dood opgewekt?
Het moge dus duidelijk zijn dat het onmogelijk is dat JC God of goddelijk is/was.
Daaruitvolgt dat mensen die JC aanbidden afgodendienaren zijn.
Voor meer en uitgebreidere informatie waarom JC niet God en niet de messias was, en voor de messiaanse profetieen NIET vervuld door JC, kijk hier: http://www.geocities.com/bergZion
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”
Deut 6:4
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Eliyahu

17-05-2009 10:58

BOAZ schreef:
>
> De Knecht des Heren is de Mashiach.
> Als volgens E, Israel de Knecht des Heren is dan is Israel
> zijn eigen Mashiach.
Bs'd
Welke bewijzen heb je dat de knecht de messias zou zijn?
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”
Deut 6:4
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Elia

17-05-2009 16:32

Eliyahu schreef:
>
> BOAZ schreef:
>
> > > Hieruit blijkt dus duidelijk dat ook Jezus vind dat de arm
> > > van God ook echt de arm van God zelf is.
> >
> > Als metafoor kan Jezus de arm van God zijn.
> > Wat Hij ook is trouwens.
>
> Bs'd
>
> Het wordt steeds interessanter. Tot dusver waren we dus met
> de christenen aangekomen op het feit dat God zijn eigen zoon
> is, en tegelijkertijd zijn eigen vader. En natuurlijk ook
> zijn eigen geest, zijn eigen knecht, en zijn eigen engel.
>
> En nu is God ook zijn eigen arm!
Geweldig he! Nu moet je wel weer al je sites bijwerken.
> > Ja ik beweer dat Jahweh=Yeshua
Of bedoelt Boaz gewoon een naamsverandering.
Ellen
> En lees hier even waarom dat onmogelijk is:
>
Eliyahu

17-05-2009 18:42

Elia schreef:
>
> Eliyahu schreef:
> >
> > BOAZ schreef:
> >
> > > > Hieruit blijkt dus duidelijk dat ook Jezus vind dat de
> arm
> > > > van God ook echt de arm van God zelf is.
> > >
> > > Als metafoor kan Jezus de arm van God zijn.
> > > Wat Hij ook is trouwens.
> >
> > Bs'd
> >
> > Het wordt steeds interessanter. Tot dusver waren we dus met
> > de christenen aangekomen op het feit dat God zijn eigen zoon
> > is, en tegelijkertijd zijn eigen vader. En natuurlijk ook
> > zijn eigen geest, zijn eigen knecht, en zijn eigen engel.
> >
> > En nu is God ook zijn eigen arm!
>
>
>
> Geweldig he! Nu moet je wel weer al je sites bijwerken.
Bs'd
> > > Ja ik beweer dat Jahweh=Yeshua
>
>
>
> Of bedoelt Boaz gewoon een naamsverandering.
Boaz blaft en blaast, maar als je hem vraagt naar enig bewijs dat de knecht de messias is, dan blijft het ineens HEEEL stil.
Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H
“Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”
Deut 6:4
“Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”
Micha 4:5
Florin

17-05-2009 20:00

Eliyahu schreef:
>
> Boaz blaft en blaast, maar als je hem vraagt naar enig bewijs
> dat de knecht de messias is, dan blijft het ineens HEEEL stil.
Ellen en Eliyahu : Zijn jullie met Rashi eens dat de Lijdende Knecht uit Jesaja 53 het hele volk Israel zou zijn maar dan voorgesteld als 1 man ?
Florin
Florin

17-05-2009 21:23

Eliyahu : Een van de redenen van waarom de Lijdende Knecht het volk Israel niet kan zijn zoals Rashi het in zijn commentaar zegt, is het feit dat er van het volk geschreven staat “maar om onze overtredingen werd hij verwond en om onze ongerechtigheden verbrijzeld…” . Uit Jesaja 58 en 59 blijkt wat de overtredingen van het volk waren .
T'slaat nergens op, het volk waarvan in Jesaja 59:7 geschreven staat “Hun voeten snellen naar het kwade en haasten zich om onschuldig bloed te vergieten…” en waarvan Jesaja zegt “Want onze overtredingen zijn talrijk voor U en onze zonden getuigen tegen ons; van onze overtredingen zijn wij ons bewust en onze ongerechtigheden kennen wij” , te noemen : “tsadiek avdie”/“mijn rechtvaardige Knecht” , vind je niet ?
Florin
Florin

17-05-2009 21:26

En voor de 100-ste keer : Waar uit Jesaja 53 blijkt dat de Lijdende Knecht “het volk Israel” zou zijn ?
Florin

Welkom op het forum van startpagina!

Volgens de Chabad gaat Jesaja 53 over een persoonlijke Moshiach.

Elia

Elia

BOAZ

Eliyahu

Eliyahu

Elia

Eliyahu

Florin

Florin

Florin