Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Het lijden van de Messias volgens de TeNaCH

  • Florin

    Eliyahu en Ellen,

    zijn er volgens jullie teksten in de TeNaCH die over de lijden van de Messias spreken ? Ben gewoon benieuwd naar jullie mening,

    Florin

  • Elia

    Florin schreef:

    >

    > Eliyahu en Ellen,

    >

    > zijn er volgens jullie teksten in de TeNaCH die over de

    > lijden van de Messias spreken ? Ben gewoon benieuwd naar

    > jullie mening,

    >

    > Florin

    Nee, die teksten staan niet in de Tanach, Florin.

    Ellen

  • Eliyahu

    Bs'd

    Nee, die teksten zijn er niet.

    Eliyahu

    Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H

    “Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”

    Deut 6:4

    “Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”

    Micha 4:5

  • Eliyahu

    Bs'd

    DE messias zal niet lijden volgens de Tenach.

    Er is geen enkele tekst te vinden die dat verhaal ondersteund.

    Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H

    “Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”

    Deut 6:4

    “Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”

    Micha 4:5

  • thomas

    Als er geen teksten over te vinden zijn, dan is dat meer dan logisch; hoe kan een Zoon van God lijden?

    Het is het ego wat lijdt.

    De Messias is de Zoon, is de Oorspronkelijkheid..en kent geen lijden..

    Hoe zie jij dat dan Florin?

  • Verbaasd

    Florin schreef:

    >

    > Eliyahu en Ellen,

    >

    > zijn er volgens jullie teksten in de TeNaCH die over de

    > lijden van de Messias spreken ? Ben gewoon benieuwd naar

    > jullie mening,

    Je vraagt volgens mij naar de bekende weg en weet je hun mening allang.

    Gr. Majorie

  • Florin

    Elia schreef:

    >

    > Nee, die teksten staan niet in de Tanach, Florin.

    Ok, maar laten we even logisch nadenken over 1 punt .

    *Denk je nou niet dat als er geen teksten hadden gestaan in de Tenach waaruit blijkt dat 1 van de taken van de Messias is om te sterven voor de schuld van onze zonden dat de rabbijnen van ouds niet gelijk hadden gezegd in hun commentaren : “wat een onBijbels iets wat de christenen geloven met hun Lijdende Messias !!” of athans iets ergens in die geest ?

    Maar nee, ze wisten heel goed dat die teksten er wel degelijk zijn en dat ze op de een of andere manier er toch mee uit de voeten zouden moeten en ze zijn gaan zeggen, om toch een verschil te maken tussen wat wij de gelovigen in Jesjoea geloven en zij, dat de messias die lijden zal een andere messias is dan overwinnende messias .

    De “wijzen” van Rashi zeggen dat er een lijdende messias zal komen aan de hand van de Tenach, met de “wijzen” wordt de rabbijnen mee bedoelt, Rashi zelf, de RaMBaM zegt dat in zijn brief aan Yemen + dat het ook zwart op wit staat in de talmoed en de midrasjiem .

    >

    > Ellen

    Florin

  • Florin

    Eliyahu schreef:

    >

    > Bs'd

    >

    > DE messias zal niet lijden volgens de Tenach.

    >

    > Er is geen enkele tekst te vinden die dat verhaal ondersteund.

    Maar als er geen teksten zijn, athans volgens jou, waaruit blijkt dat DE Messias niet zal lijden, komt bij mij over dat er wel teksten zijn waaruit blijkt dat EEN messias wel lijden zal .

    Wie is dan de “EEN messias” die wel zal lijden aan de hand van de Tenach ?

    Florin

  • Florin

    Eliyahu schreef:

    >

    > Bs'd

    >

    > Nee, die teksten zijn er niet.

    Ok, maar laten we even logisch nadenken over 1 punt .

    Denk je nou niet dat als er geen teksten hadden gestaan in de Tenach waaruit blijkt dat 1 van de taken van de Messias is om te sterven voor de schuld van onze zonden dat de rabbijnen van ouds niet gelijk hadden gezegd in hun commentaren : “wat een onBijbels iets wat de christenen geloven met hun Lijdende Messias !!” of athans iets ergens in die geest ?

    Maar nee, ze wisten heel goed dat die teksten er wel degelijk zijn en dat ze op de een of andere manier er toch mee uit de voeten zouden moeten en ze zijn gaan zeggen, om toch een verschil te maken tussen wat wij de gelovigen in Jesjoea geloven en zij, dat de messias die lijden zal een andere messias is dan overwinnende messias .

    De “wijzen” van Rashi zeggen dat er een lijdende messias zal komen aan de hand van de Tenach, met de “wijzen” wordt de rabbijnen mee bedoelt, Rashi zelf, de RaMBaM zegt dat in zijn brief aan Yemen + dat het ook zwart op wit staat in de talmoed en de midrasjiem .

    Florin

  • Eliyahu

    Bs'd

    Ja hoor, we zijn d'r weer.

    Wederom zien we dat de messiaslijders hun christelijk geloof baseren op joodse commentatorren en op de talmoed, en andere rabbijnse werken.

    En dan nog beweert hij dat hij zijn geloof niet baseert op de talmoed, en noemt hij het “de occulte talmoed”, maar ondertussen baseert hij er wel zijn christelijk geloof op.

    Een ander feit wat we zien uit Florin zijn reactie is dat er inderdaad geen teksten in de Tenach te vinden zijn die spreken over de messias die lijdt, anders had hij die teksten zo onderhand wel gegeven.

    Eliyahu = "Mijn God is J-H-W-H

    “Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!”

    Deut 6:4

    “Want alle volkeren wandelen elk in de naam van zijn god, maar wij zullen wandelen in de naam van J-H-W-H onze God, voor eeuwig en altijd!”

    Micha 4:5