Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Gelovigen hebben helaas geen vrije wil

  • samuel

    Michiel… Schreef:

    ——————————————————-

    > Een agnost is een twijfelaar. Maar Frederik D.

    > brengt zijn waarheden altijd met bravoure en volle

    > overtuiging. Die twijfelt niet aan zijn eigen

    > gelijk. Want Frederik D. denkt dat hij het gelijk

    > (lees: de kennis die de wetenschap heeft

    > voortgebracht of denkt voortgebracht te hebben en

    > waarvan hij kennis heeft genomen) aan zijn zijde

    > heeft.

    Hij is ook een twijfelaar, dat is ook wat hem hier houd, het is niet echt een slechte kerel, ik mag hem wel. Ondanks zijn gespot af en toe.

    Het is meer hij wil zijn twijfel wegnemen, dus hij zoekt iets wat zijn ongeloof rechtvaardigt, dat doen de meeste zeg maar alle atheïsten, in principe zijn het bijna allemaal agnosten.

    >

    > Nee, agnosticisme is niets voor onze Frederik. Zou

    > Frederik ooit tot het geloof komen, dan zou het

    > een fanatieke gelovige zijn. Net als iemand die

    > ooit heeft gerookt als een ketter (rare uitspraak

    > overigens denk ik nu bij mezelf) en later de

    > ergste anti-roker wordt die je je maar voor kunt

    > stellen. Die er niet meer tegen kan als iemand 100

    > meter verderop staat te roken. Zo iemand zou

    > gelovige Frederik D zijn.

    Ik ben zo`n ex roker.

    Ik heb goed hoop voor Frederik D, hij heeft nog steeds wortels.

    :)

    >

    > ;)

  • Frederik D

    Een manlijke vrouwenarts wil heus niet zelf vrouw worden.

  • Frederik D

    Nee, hoor.

  • Frederik D

    Geen enkele kans dat ik ooit ga geloven, tenzij ik dement word.

    Geloof is een vat vol paradoxen. En ik verwerp paradoxen. De logica is mij heilig, niet de logos.

    Logica en geloof gaan niet samen. Maar …. De grootste logicus van de vorige eeuw, Gödel, kwam met een “logisch godsbewijs”. Dat bewijs wordt niet door andere logici erkend. En terecht. Maar Gödel was een mengsel van strikte logica en kolkende emoties. Hij was overigens introvert.

    Psychologie is zeer boeiend. Het psychologische aspect van het geloof is het boeiendste aspect. Maar ik denk wel eens: ben ik nou hier de enige met psychologische interesses? De binnenwereld is, althans dat vind ik, boeiender dan de buitenwereld.

  • samuel

    Frederik D Schreef:

    ——————————————————-

    > Geen enkele kans dat ik ooit ga geloven, tenzij ik

    > dement word.

    Dat is een paradox, deze uitspraak! ;)

    >

    > Geloof is een vat vol paradoxen. En ik verwerp

    > paradoxen. De logica is mij heilig, niet de logos.

    Dat kan.

    >

    >

    > Logica en geloof gaan niet samen. Maar …. De

    > grootste logicus van de vorige eeuw, Gödel, kwam

    > met een “logisch godsbewijs”. Dat bewijs wordt

    > niet door andere logici erkend. En terecht. Maar

    > Gödel was een mengsel van strikte logica en

    > kolkende emoties. Hij was overigens introvert.

    Alleen zijn einde was een beetje jammer!

    >

    > Psychologie is zeer boeiend. Het psychologische

    > aspect van het geloof is het boeiendste aspect.

    > Maar ik denk wel eens: ben ik nou hier de enige

    > met psychologische interesses? De binnenwereld is,

    > althans dat vind ik, boeiender dan de

    > buitenwereld.

    De gelovige als studie object zien!

    De binnenwereld is een geestelijk aspect en daar heb je juist af en toe zo moeite mee, maar de binnenwereld ons gedachten leven en ons filosoferen moet niet de realiteit verdringen zoals bij Gödel.

    Maar ik blijf toch hoop houden voor je, dat mag toch wel?

  • samuel

    Tegenwoordig weet je het niet! Ik moet nog aan die serie vrinden van Rob Kamphuis denken destijds met Jan Zijlstra en die wetenschapper die travestiet is.

  • Ellen-Josee

    Ik heb blijkbaar wat gemist.

    Ellen :)

  • Sfred+

    dus hij zoekt iets wat zijn ongeloof rechtvaardigt, dat doen de meeste zeg maar alle atheïsten

    Natuurlijk, dat zeggen de meeste christen fundamentalisten. >:D<

  • samuel

    Ja dat was Kamphues ontmoet vrienden, en toen hebben ze een aflevering gemaakt waarin ze een aantal vrienden uitnodigden om een kerst etentje te houden, en daar was Jan Zijlstra ook voor uitgenodigd, en deze wetenschapper een notoire travestiet.

    Ik heb het op een dvd ik weet niet of je het nog ergens kan zien wellicht op youtube.

    Het was wel zeer confronterend en Jan blijft bij het woord van God, daar was de wetenschapper niet blij mee.

  • Stefan

    Als de Waarheid vrij maakt, waaruit is de wil dan om de Waarheid lief te hebben?