Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
Natuurlijk. (td)
Kijk dit is dan nog een heel vriendelijk filmpje over gewone slacht en vertel mij nou eens wat het verschil is tussen een pin in de hersens van zo'n dier schieten of met een snelle haal de hals doorsnijden.
Dat is een zeer groot verschil, maar jullie willen dat niet geloven door jullie geloof.
in het laatste geval voelt het dier het leven langzaam uit zich wegglijden
En jij denkt dat het dier zig daartegen niet verzet en geen enorme stress lijd? Praat eens met een gewone dierenarts, moet je eens eens opletten hoe dieren zich kunnen verzetten tegen de dood.
Als de meerderheid beslist dat Halal en Koosjer slachten verboden wordt hebben de mensen dat t eacepteren, het is niets maar dan iets van uit de oudheid alsmede import van dit vlees verbieden. Wil je het toch eten ga je maar in een land wonen waar het wel toegestaan is. daar is het ook zo vaak lekker democratisch 
:D:D.
Dit is toevallig wel wetenschappelijk bewezen.
Hoe toch op, er zijn zeer veel rapporten die het tegendeel beweren. Maar die lees jij uiteraard niet.
Ernstig en langdurig lijden. Het verdoofd slachten veroorzaakt bij de dieren ernstig en langdurig lijden, tot meer dan dertig seconden bij schapen, minutenlang bij runderen, in bepaalde gevallen tot 14 minuten. Zolang kan het duren vooraleer de dieren het bewustzijn verliezen en uiteindelijk sterven. Al die tijd zijn ze gevoelig voor pijn.
Dieren die onverdoofd geslacht worden, lijden pijn, angst en ervaren andere ernstige ongemakken, ongeacht of de keling ‘volgens de regels van de kunst’ wordt uitgevoerd,
wanneer het mes een of beide halsslagaders overhaalt; dat veroorzaakt ogenblikkelijk hevige pijnprikkels die naar het bewuste brein gestuurd worden, doordat de bloedvaten vernauwen, waardoor het bloed- en bewustzijnsverlies trager verloopt, naarmate de longen zich vullen met bloed. De dieren maken reutelende geluiden, omdat ze proberen te ademen terwijl hun longen gevuld raken met bloed.
Omdat hun luchtpijp is doorgesneden, kunnen onverdoofd gekeelde dieren niet meer vocaliseren. M.a.w. schreeuwen van de pijn is onmogelijk, daaruit willen vooral de gelovigen uit opmaken dat het dier geen pijn leidt omdat het zich niet uitschreeuwt van de pijn en angst die wel zeer hevig aanwezig is.
Uit onderzoek van de Universiteit Wageningen blijkt dat dieren die ritueel worden geslacht ongeveer 80 seconden lang pijn ervaren. Eerder werd aangenomen dat dieren geen pijn zouden voelen als beide halsslagaders tegelijk worden doorgesneden.
Drie minuten
Onderzoeker Bert Lambooij heeft dieren met ECG-apparatuur uitgerust om te kunnen meten of ze pijn ervaren. 'Het dier lijdt tachtig seconden pijn als beide halsslagaders in een keer worden doorgesneden. In 8 procent van de gevallen wordt er één gemist en dan duurt het nog langer, twee tot drie minuten.
Dit is dus uiteraard allemaal niet waar en allemaal verzonnen.
Ellen het is heel simpel. Elk beest op recht op een pijnloze dood, dat is boven elk geloof verheven. Halal en Koosjer slachten is dat niet, hoe graag jullie ook andere mensen willen doen geloven. Als je gewoon neutraal realistisch er over nadenkt weet jij dat ook, alleen door je geloof blijf jij dat en velen met jouw het ontkennen.
Sfred+ Schreef:
——————————————————-
> Dit is toevallig wel wetenschappelijk bewezen.
>
> Hoe toch op, er zijn zeer veel rapporten die het
> tegendeel beweren. Maar die lees jij uiteraard
> niet.
>
> Ernstig en langdurig lijden. Het verdoofd slachten
> veroorzaakt bij de dieren ernstig en langdurig
> lijden, tot meer dan dertig seconden bij schapen,
> minutenlang bij runderen, in bepaalde gevallen tot
> 14 minuten. Zolang kan het duren vooraleer de
> dieren het bewustzijn verliezen en uiteindelijk
> sterven. Al die tijd zijn ze gevoelig voor pijn.
>
> Dieren die onverdoofd geslacht worden, lijden
> pijn, angst en ervaren andere ernstige ongemakken,
> ongeacht of de keling 'volgens de regels van de
> kunst' wordt uitgevoerd,
>
> wanneer het mes een of beide halsslagaders
> overhaalt; dat veroorzaakt ogenblikkelijk hevige
> pijnprikkels die naar het bewuste brein gestuurd
> worden, doordat de bloedvaten vernauwen, waardoor
> het bloed- en bewustzijnsverlies trager verloopt,
> naarmate de longen zich vullen met bloed. De
> dieren maken reutelende geluiden, omdat ze
> proberen te ademen terwijl hun longen gevuld raken
> met bloed.
>
> Omdat hun luchtpijp is doorgesneden, kunnen
> onverdoofd gekeelde dieren niet meer vocaliseren.
> M.a.w. schreeuwen van de pijn is onmogelijk,
> daaruit willen vooral de gelovigen uit opmaken dat
> het dier geen pijn leidt omdat het zich niet
> uitschreeuwt van de pijn en angst die wel zeer
> hevig aanwezig is.
Dat spreekt elkaar zowiezo al tegen,. aangezien de hersenen snel niet meer functioneren als er geen zuurstof bij komt, neemt ook het gevoel (van pijn) af.
Pijn heeft namelijk een functie en bij het sterven (zoals hersens die niet functioneren) heeft pijn geen functie meer.
>
>
> Uit onderzoek van de Universiteit Wageningen
> blijkt dat dieren die ritueel worden geslacht
> ongeveer 80 seconden lang pijn ervaren. Eerder
> werd aangenomen dat dieren geen pijn zouden voelen
> als beide halsslagaders tegelijk worden
> doorgesneden.
>
> Drie minuten
> Onderzoeker Bert Lambooij heeft dieren met
> ECG-apparatuur uitgerust om te kunnen meten of ze
> pijn ervaren. 'Het dier lijdt tachtig seconden
> pijn als beide halsslagaders in een keer worden
> doorgesneden. In 8 procent van de gevallen wordt
> er één gemist en dan duurt het nog langer, twee
> tot drie minuten.
>
> Dit is dus uiteraard allemaal niet waar en
> allemaal verzonnen.
Je kunt er wel eindeloos over door heen en weren, maar feiten (zoals ik noem) blijven feiten.
Blijkbaar weet je uit jezelf helemaal niets over lichamelijk functioneren en is ook je oordeel eenzijdig gericht op eigen gelijk.
Dan ben ik er snel mee klaar.
Fijne dag nog,
Ellen
Sfred+ Schreef:
——————————————————-
> Natuurlijk. (td)
>
> Kijk dit is dan nog een heel vriendelijk filmpje
> over gewone slacht en vertel mij nou eens wat het
> verschil is tussen een pin in de hersens van zo'n
> dier schieten of met een snelle haal de hals
> doorsnijden.
>
> Dat is een zeer groot verschil, maar jullie willen
> dat niet geloven door jullie geloof.
>
>
> in het laatste geval voelt het dier het leven
> langzaam uit zich wegglijden
>
> En jij denkt dat het dier zig daartegen niet
> verzet en geen enorme stress lijd?
Nee die weet dat het afgelopen is en geeft zich daaraan over, net zoals alle levende wezens.
Eigenlijk nog makkelijker dan een mens, want wij hebben er nog allerlei gedachten over.
Eens zul je weten dat ik gelijk had.
> Praat eens met
> een gewone dierenarts, moet je eens eens opletten
> hoe dieren zich kunnen verzetten tegen de dood.
Tuurlijk, in proeflaboratoria bleven ratjes ook urenlang watertrappelen tot ze uitgeput ten onder gingen. Maar dat is iets heel anders.
Even voor de duidelijkheid: ik ben sterk tegen dat soort nodeloze proeven.
>
>
> Als de meerderheid beslist dat Halal en Koosjer
> slachten verboden wordt hebben de mensen dat t
> eacepteren, het is niets maar dan iets van uit de
> oudheid alsmede import van dit vlees verbieden.
> Wil je het toch eten ga je maar in een land wonen
> waar het wel toegestaan is. daar is het ook zo
> vaak lekker democratisch :D:D.
Oh Israel heeft een hele hoge conjuctuur hoor, ik zou er best willen wonen.
En indien dit soort wetten zouden gaan gelden gaan Joden die deze leefwijze aanhouden ook terug. Zeker weten!
Volgens mij steken ze op bepaalde gebieden (zoals medisch) met kop en schouders boven de westerse wereld uit en het zijn enorme vechters.
Een beetje mijn soort…
Ellen 
Sfred+ Schreef:
——————————————————-
> Ellen het is heel simpel. Elk beest op recht op
> een pijnloze dood, dat is boven elk geloof
> verheven.
Waar komt dat recht, dat boven elk geloof is verheven, dan vandaan? De vraag is eerder of we wel het recht hebben om dieren te doden om te eten terwijl er andere opties zijn. Door mijn geloof weet ik dat ik alles mag eten en ook dat ik niet alles hoef te eten. Het is dus mijn eigen, liefst verantwoorde, keuze. Hoe maak jij als niet gelovige zulke keuzes?
> Halal en Koosjer slachten is dat niet,
> hoe graag jullie ook andere mensen willen doen
> geloven. Als je gewoon neutraal realistisch er
> over nadenkt weet jij dat ook, alleen door je
> geloof blijf jij dat en velen met jouw het
> ontkennen.
Dieren zijn door de hele geschiedenis en in de hele moderne tijd zonder verdoving geslacht en de meeste mensen en elke nuchtere boer ziet het probleem daarvan niet, wel van het eten van medicinaal bewerkt vlees. Het is maar de vraag of je zonder geloof neutraal denkt. Als ongelovige zie je de dood als verlossing en dat is het niet echt, verlossing is juist dat de dood niet het einde is. Deze hele discussie komt op mij over als een moordenaar die voor de meest humane manier van doden kiest omdat hij zo'n medelijden heeft met zijn slachtoffers. Het is alleen maar een afleiding van het werkelijke probleem.
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's