Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
¥ Lotje ¥
ja weet ik door auteurs geschreven . ik geloof niet dat God dat zal doen .
Vind het tegenstrijdig . God als liefhebbend ,en Jezus voor ons gestorven en dan God als dief komen …….
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
¥ Lotje ¥ Schreef:
——————————————————-
> En voor jou Lotje:
> God heeft vrede beloofd. En vrede komt er. De
> vredesvorst is er al. De wereld zoals wij die
> meemaken met alle pijn en verdriet gaat voorbij.
> **************************************************
> ***********************
> Ik heb wel geduld maar vroeg me af wat andere
> gelovige er van vonden…….
Als de toekomst in handen zou liggen van de mens zou ik pessimist van beroep worden.
Maar de toekomst ligt in handen van God.
De toekomst is prachtig. Want God is prachtig.
Michiel… Schreef:
——————————————————-
> De strijd tegen de katharen en de moordpartijen
> zoals die in Beziers plaatsvonden waarbij vrouwen,
> kinderen, ouden van dagen en iedereen vermoord
> werd had niets met christendom te maken maar met
> de hang van christelijke machthebbers naar
> handhaving van macht.
En dus heeft het ook met christendom te maken.
Onze maatschappij heeft óók met christendom te maken. Het koninkrijk Saoedie-Arabie heeft met de islam te maken. etc. etc.
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar de stelling dat Beziers niets met christendom te maken heeft, geeft christenen teveel een escape uit de verantwoording voor de tragedie die zich daar afspeelde.
Als jij gelijk zou hebben dan geeft dat christenen bovendien een alibi om ook in de toekomst deel te nemen aan slachtpartijen die onder de naam ‘oorlog’ worden georganiseerd.
> En het overnemen van
> andermans bezittingen heeft het ook altijd goed
> gedaan - een van de hoofredenen waarom een 1 eeuw
> later na de katharen de tempeliersorde aan de
> beurt was.
mee eens
>
> Het christendom biedt in haar theologie geen
> enkele grond of goedkeuringsmotief voor dergelijke
> moordpartijen. In tegendeel - het wordt zelfs
> verboden om de ander te doden.
Denk eens aan het verhaal van Esther en de zelfverdediging van de joden. Zelfverdediging…..maar toch.
iets duidelijker misschien de opdracht in Deuteronomium om alle inwoners van Kanaän over de kling te jagen. Okay - dat hoort niet bij het chr geloof maar is wel van dezelfde God en uit dezelfde bijbel afkomstig. Anders: het toekomstige lot van iedereen die het chr. geloof niet overneemt.
Moordpartijen zat.
> Jezus droeg zijn volgelingen op te bidden voor
> vijanden, je andere wang toe te keren als je
> geslagen werd op de ene en om de ander lief te
> hebben.
Da's waar.
maar Saffira en haar man werden beiden onbarmhartig geexecuteerd. En waarvoor?
voor een leugen …….
Werkelijke liefde komt niet tot uiting in mooie woorden (jouw citaat van Jezus) maar in moeilijke en zware omstandigheden.
>
> Als een islamiet een andersdenkende vermoordt kan
> hij als goedkeuring daarvoor nog de strijd van
> Mohammed in de Koran tegen andersdenken aanhalen.
> Het feit dat Mohammed zelf vijanden doodde en
> vijanden in zijn ogen liet doden (de mannen van de
> joodse stam in Medina die hij liet onthoofden of
> critici die hem niet serieus namen of belachelijk
> maakten ) . Het feit dat het voeren van oorlog in
> de koran in sommige gevallen expliciet wordt
> geaccepteerd en ook het bedriegen van je vijanden.
> Het feit dat er gesproken wordt over de hulp die
> Allah zal geven aan hen die ten strijde trekken.
Wij kennen psalm 68
"De Heer zal opstaan tot de strijd….."
Echt Michiel - christendom is geen haar beter dan islam.
Islam vind ik op punten zelfs beter dan christendom omdat het in de islam verdienste heeft om rechtvaardig te zijn en je niet bij voorbaat wordt neer gezet als niet in staat om iets goeds te doen.
> En
> natuurlijk over het begrijp van de djihad. Die
> door vele islamitische geestelijken echt niet
> alleen als een geestelijke strijd van het individu
> tegen zijn eigen zwakheden wordt uitgelegd. Maar
> ook als een opdracht om de gehele wereld eens
> onder te brengen in het huis van de islam. Met de
> nodige strijd en bloedvergieten tot gevolg.
>
> Maar de christen die in de bijbel en bij Jezus
> rechtvaardiging zoekt om te gaan moorden en te
> gaan optrekken tegen andersdenkenden staat met
> compleet lege handen.
Waren de kruisvaarders dan geen christenen?
Er is nog geen paus geweest die zich verexcuseerd heeft voor die slachtpartijen.
> Het feit dat zich christen
> noemende mensen toch vaak in de geschiedenis die
> strijd tegen anderen zijn aangegaan geeft alleen
> maar aan dat in veel gevallen theologische
> motieven zeer ondergeschikt waren aan wereldlijke
> motieven (macht en bezit). Het feit dat pausen die
> moorden goedkeurden of zich erover verheugden
> (Parijse bloedbruiloft in 1572) plaatsvervangers
> van Christus hebben genoemd is een gotspe.
Je hebt helemaal gelijk. Maar…….Makkelijk om te zeggen met de ogen en hersenen van 2012.
Stel je voor je leeft in de 15e, 16e eeuw en je bent belijdend en aktief christen - lees: rooms katholiek. Je ziet dat er gigantische misstanden bestaan in jouw kerk nonnen die prostituee zijn en omgekeerd. Wil je priester worden dan kan dat als je vooraf een jaarsalaris betaalt. Wil je zeker zijn van zondenvergeving: koop een aflaat.
Samen met jouw broeders en zusters zet je je aktief in bij parochie, bisschop en paus. En dan zie je dat er allerlei nieuwlichters komen die het kind met het badwater weg willen gooien. Die zelfs de kerkelike structuren weg willen doen. Dit kostbare kunstwerken in je kerken vernietigen. Die kathedralen waaraan het blod, zweet en tranen van hele generaties stadgenoten zit, te grabbel willen gooien….
Je ziet dat ze de macht krijgen in bijvoorbeeld zwitserland en de lage landen, en duitse gebieden waar ze -godbetert- hetzelfde doen met geestelijken die wél het goede voorbeeld geven als wat hen is aangedaan, om de simpele reden dat ze de kerk trouw willen blijven…..
Hoe zou jij reageren?
>
> En voor jou Lotje:
> God heeft vrede beloofd. En vrede komt er. De
> vredesvorst is er al. De wereld zoals wij die
> meemaken met alle pijn en verdriet gaat voorbij.
2000 jaar uitgestelde levering……..
