Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Het bewijs dat God bestaat

  • Eliyahu

    Nada Schreef:

    ——————————————————-

    > Wel apart want het is een geloof, je moet geloven.

    > Als je dan steeds wilt bewijzen dan krijg ik de

    > indruk dat je eigen geloof wankel is en dat je

    > daarom maar gaat zoeken naar bewijzen.

    >

    > Lijkt me niet de bedoeling.

    Bs'd

    Het jodendom is geen geloof, het is een traditie, een overlevering, overgegeven van generatie op generatie, dat God gesproken heeft tot een volk van miljoenen mensen.

    En daar is het jodendom uniek in.

    Er is geen tweede religie die een openbaring claimt aan een heel volk.

    Ze beginnen allemaal met één man, bv Boedha, JC, Paulus, Mohammed, enz enz.

    Religies die beginnen met een openbaring aan een heel volk, die bestaan niet.

    Met uitzondering dan van het jodendom.

    Voor meer info daarover is deze engelstalige video, die legt het helder en duidelijk en humoristisch uit:

    http://www.youtube.com/watch?v=PEg_Oys4NkA

  • Eliyahu

    Nada Schreef:

    ——————————————————-

    > Die kan je zelf ook opzoeken. Er zijn er genoeg.

    > Ik vond het alleen opmerkelijk dat je zo bezig

    > bent met het bewijzen, dat is alles.

    Bs'd

    Het verschil tussen jou en mij is dus dat ik mijn beweringen kan onderbouwen, en jij niet.

    Jij zegt alleen maar dat je ze kan onderbouwen, en als je dan om de onderbouwing vraagt, dan krijg je: “Zoek het zelf maar uit.”

  • Boris

    Die artikelen zijn jou al vele malen ter beschiking gesteld, o.a. door Frederik. Maar jij negeert ze gewoon.

    Je hebt een bord voor je kop met pijpekrullen van hier tot Tokio.

  • Boris

    Trap er niet in Nada, dit is het enige verweer dat eli ja hoor kan geven. Erg zwak.

  • Eliyahu

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik zag het op de voorpagina van alle kranten stan

    > en op het journaal heb ik het gezien.

    >

    > DE ontdekking van de laatste eeuwen.

    >

    > Iedere atheist is nu dankzij dit artikel gelovig

    > geworden zo begreep ik.

    Bs'd

    Niet allemaal. Een hoop weten het niet op waarde te schatten.

    Een atheïst hier bijvoorbeeld, die noemt de uitspraken van de grootste wetenschapper die nu leeft, en van een hele lading wetenschappers, utispraken gepubliceerd in het peer reviewed scientific journal “Science”, die noemt dat “volslagen flauwekul”.

    Zo iemand kan dus niet door bewijzen overtuigd worden, omdat hij A: Niet bij de tijd genoeg is om de bewijzen op waar de te schatten, en B: Zijn gognitieve dissonantie is dusdanig dat hij blind is voor de feiten.

    Maar ja, er zijn wel degelijk atheïsten gelovig geworden door de wetenschap. Ik heb er hier al één geciteerd, en ik zal dat nog een keertje doen:

    Het is meer dan 80 jaar geleden dat de ontdekking van de quantum mechanica ons het meest fundamentele inzicht gaf in onze natuur: De omverwerping van de copernicaanse revolutie, en het terugzetten van ons mensen in het centrum van het universum.

    En toch, hebt u ooit een zin gelezen met dezelfde betekenis als mijn voorgaande zin? Waarschijnlijk niet. En de reden is dat naar mijn mening de wetenschappers in een staat van ontkenning zijn….

    ….

    In zijn Gifford colleges, kort na de ontdekking van de quantum mechanica in 1925, zei Arthur Stanley Eddington (die direct nadat de quantum mechanica was ontdekt zich realiseerde dat het universum helemaal mentaal is, en dat er niet zoiets bestaat als “materie” ) “Het is moeilijk voor de op feiten gerichte natuurkundige om te accepteren dat de bouwstenen van alles mentaal van samenstelling zijn.” Wat een understatement! Voor wat betreft dit fundamentele onderwerp zijn de natuurkundigen angsthazen.

    En wat zijn deze “verschrikkingen” die de acceptatie van het overduidelijke tegenhouden? Ik denk dat het de combinatie is van de angst om belachelijk gemaakt te worden, en de angst voor de religieuze conclusies die daar uit voortvloeien. Klinkt dit bekend?

    ….

    Toen ik niet zo lang geleden stomverbaasd was dat er geen beknopte en duidelijke publieke verklaring is over de meest belangrijke filosofische ontdekking, ooit, gedaan in de geschiedenis van de wetenschap, besloot ik dat ik zelf een publieke verklaring moet afleggen in ik deed dat in een artikel in Nature; “The Mental Universe”. Ik wist dat geen negatieve reacties zouden kunnen komen in mijn geval, vanwege het goed karakter van mijn fantastische universiteit.

    ….

    “Quantum Enigma” vermeldt alleen in het voorbijgaan het Zeno effect, en dat verbaast me. Ondanks hun schroom is het heel duidelijk dat onze bibberende schrijvers zeer wel weten dat gedachten het centrum zijn, en niets laat de waarheid daarvan sterker zien dan het Zeno effect.

    ….

    Voor een atheïst als mijzelf is de impact daarvan tegelijkertijd enorm en niks bijzonders. Ik heb het geloof aangenomen dat MIJN gedachten niet het universum zijn, en je zal vast ook niet verbaasd zijn dat ik niet geloof JOUW gedachten dat wel zijn. Dientengevolge ben ik genoodzaakt om de Grote alwetende Geest te ontmoeten; GaG. Hoe maakt u het?! Aangenaam kennis te maken! Ik probeer hier helemaal niet grappig te zijn; wanneer ik iedere dag mijn uurtje ga wandelen, dan hou ik regelmatig de hand van GaG vast.

    Je kan nu zien wat ik bedoel met “enorm”. Van fundamenteel belang voor mij. Maar niet bijzonder tegelijkertijd, omdat het daar op houdt. De eerste presidenten van Amerika waren allemaal deïsten, niet christenen. Zo ook Lincoln. Ik sluit me bij hen aan in dat geloof.

    De schrijvers stellen het kritieke punt dat religieus geloof wat voorkomt uit de quantum mechanica op geen enkele wijze het “intelligente ontwerp” bewijzen. (inderdaad, in mijn opinie is de intelligent ontwerp een belediging voor GaG, die zeker niet een knutselaar is, zoals de ateurs benadrukken)

    Richard Conn Henry

    Richard Conn Henry is Professor in het Henry A. Rowland Departement van Natuurkunde en Astronomie, De Johns Hopkins Universiteit, Baltimore, Maryland 21218, USA

  • Eliyahu

    LeSage2 Schreef:

    ——————————————————-

    > en als alles net ietsjes anders afgesteld had

    > gestaan hadden we een totaal ander heelal gekregen

    > dat zichzelf het bewijs vond van dat er een orpfg

    > bestond. Zonder eigen volk of Zoon overigens, want

    > daar hebben ze daar nog nooi van gehoord.

    Bs'd

    Als er ook maar iets ietsje pietsje anders afgesteld was, dan was er of geen heelal geweest, of een heelal waarin leven, elke vorm van leven, onmogelijk zou zijn.

    Dus dan zou niemand in dat heelal zich iets afvragen.

  • Nada

    Jij onderbouwt het niet hoor, jij praat onderzoeken na die jij van het internet gehaald hebt. Als je nu zelf een onderzoek gedaan had dan zou ik dat met veel interesse lezen.

    Kortom, jij wilt nu dat ik ook onderzoeken van het internet pluk om jouw geplukte internet onderzoeken te weerleggen. En je weet dat dat kan. ;)

    Maar ik doe het niet omdat het zinloos is om een of ander onderzoeker die dan mijn visie ondersteunt na te praten. Zitten we over 10 jaar nog in dezelfde discussie.

  • Nada

    Ik vind zijn onderzoeken geen bewijs, er zijn net zoveel onderzoeken die het tegendeel beweren. Hij komt niet met iets uit zich zelf. Beetje onderzoeken googlen die mij uitkomen en dan hier neer kwakken kan ik ook.

  • Boris

    Dat doet hij al jaren.

  • samuel

    En hoe zit het dan met jou? Jij ben geen Jood/Israëliet, jij hebt je bekeert tot het Judaïsme het Joodse geloof.

    Je bent niet geboren als Jood, je behoort niet tot het volk waar God zich aan openbaarde de Israëlieten.

    Gelukkig maar dat Hij Zijn Zoon stuurde zodat Hij zich nu aan elk volk geopenbaard heeft!