Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
LeSage
Ellen-Josee Schreef:
——————————————————-
> LeSage Schreef:
> ————————————————–
> —–
> > Ellen-Josee Schreef:
> >
> ————————————————–
>
> > —–
> > > LeSage Schreef:
> > >
> >
> ————————————————–
>
> >
> > > —–
> > > > Echt gebed ontstaat in allerlei
> > omstandigheden
> > > en
> > > > om allerlei redenen.
> > >
> > > Je verteld me niet iets nieuws.
> > >
> > > >
> > > > Ik heb zelf een poes waar ik bijzonder aan
> > > gehecht
> > > > ben. Als haar iets overkomt, weet ik dat
> > direkt
> > > en
> > > > echt gebed een automatische reaktie van mij
> > zou
> > > > zijn. Ik ga dan niet bewust bidden, maar
> iets
> > > in
> > > > mijn innerlijk zoekt dan kontakt met iets
> > > buiten
> > > > mij om mijn onrust te laten zien. En dat
> gaat
> > > > bijna altijd zonder woorden.
> > > > Gebruikl je woorden, dan zet je het filter
> > van
> > > de
> > > > taal ertussen en dat bemoeilijkt alleen
> maar
> > > wat
> > > > je wilt laten zien.
> > > > Alsof het anders niet goed zou zijn.
> > >
> > > Ik denk dat een ieder bidt zoals het hem of
> > haar
> > > het beste lijkt LeSage…
> >
> > Dat is een antwoord op een opmerking die ik
> niet
> > maakte, Ellen-Josee
>
> Wil je ook zeggen waarom je denkt dat dit niet zo
> is? Want mijns inziens ging ik wel degelijk in op
> wat jij hierboven schrijft.
Ik leg uit waarom woorden in een gebed belemmerend werken. Vervolgens zeg jij dat een ieder bidt zoals het hem of haar het beste lijkt. Ik had het echter niet over de manier waarop iemand bidt, ik had het over het nut van het gebruik van woorden.
Vergelijk het met als ik een opmerking maak over koffie die te heet is om te drinken en jij komt dan aan met een opmerking dat ieder koffiekopje nu eenmaal anders is.
>
> > >
> > > >
> > > > Formules, zoals ‘Vader in de hemel’, en 'in
> > > jezus'
> > > > naam' etc. zijn eerder een blokkade voor
> echt
> > > > gebed dan een stimulans.
> > >
> > > Nou dat ben ik niet met je eens.
> > > Maar ik ben dan ook niet iemand om een ander
> > voor
> > > te schrijven hoe die zou moeten bidden
> LeSage.
> >
Het gaat er niet om dat er voorschriften zouden moeten zijn over hoe je zou moeten bidden. het gaat erom wat wel of niet helpt. En de opmerking ‘ik schrijf niemand voor hoe te bidden’ is m.i. een dooddoener.
> > Eigenlijk doe je dat nu juist wel door dit
> > antwoord. Door dit antwoord lijkt het erop
> alsof
> > een woord als ‘Inshallah’ voor iemand minder
> > krachtig zou zijn.
>
> Dat is niet zo. Probeer in vervolg eerst eens
> begrijpend te lezen voor je reageert.
> Ik schrijf nu juist dat ik geen voorschriften wil
> van anderen over mijn bidden!
> Dan kom jij weer op met alsof ik een ander
> voorschrijf hoe hij bidden moet, maar dat doe je
> zelf.
> Overigens begrijp ik prima wat inshallah betekend
> en zou het zelfs kunnen gebruiken.
>
> > Uiteindelijk is het gebruik van een zinsnede
> als
> > ‘In Jezus Naam’ of ‘Inshallah’ niets anders dan
> > een poging tot tovenarij. Immers door het
> gebruik
> > van een bepaald ritueel probeer je iets te
> > verwezenlijken.
>
> Ja en jij zit de boel te verdraaien, net zoals de
> omstanders deden toen zij Jezus van demonie
> beschuldigden ;P
Tja als jij dat vindt …… het enige wat ik doe is proberen de waarde van een woordenloos gebed te benadrukken, boven het pogen woorden aan intenties en emoties te geven.
>
> > Mijn mening is dat de intensiteit
> doorslaggevend
> > is. ofschoon ook dat dus maar al te vaak niet
> op
> > blijkt te gaan. maar helaas - ook ik begrijp en
> > weet niet alles.
>
> Intensiteit dat is het helemaal voor jou hey?
> Zoals ik elders ook al opmerkte; niet iedereen is
> altijd maar intensief.
Nee dat klopt. Maar dat doet aan de juistheid van mijn opmerking toch niets af?
Als ik zeg dat het gevaarlijk is om als het licht op rood staat en het verkeer raast langs, tóch over te steken, kun je toch moeilijk zeggen: ja niet iedereen let altijd even goed op.
>
> Ik vind dat iemand ook gewoon op een normale
> manier voor poes kan bidden.
> Zo'n dier weet meer dan je denkt.
>
> Ellen
