Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

zondagsrust

  • David

    Eliyahu Schreef:

    >

    > Wat is er mis met het "naar de letter der wet

    > leven"?

    De Wet is niet allesomvattend.

    Heb je naaste lief en God boven alles is veel breder dan de Wet alleen.

  • Eliyahu

    David Schreef:

    ——————————————————-

    > Eliyahu Schreef:

    > >

    > > Wat is er mis met het "naar de letter der wet

    > > leven"?

    >

    > De Wet is niet allesomvattend.

    > Heb je naaste lief en God boven alles is veel

    > breder dan de Wet alleen.

    Bs'd

    “Het je naaste lief als jezelf” en “God met je gehele hart, je gehele ziel, en al je kracht”, is slechts een klein onderdeel van de wet.

    De wet behelst veel meer dan dat.

  • Eliyahu

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Gewoon lekker aan je wet houden, wel aan alle

    > wetten, ook die van de Tabernakel de

    > Tempelwetten!

    >

    > En als je er één niet opvolgt en zondigt daarin,

    > is de hele wet nutteloos, dat weet je toch!

    Bs'd

    Nee, dat weet ik helemaal niet. Waar haal je die onzin vandaan?

    > De gehele wet van Mozes is als één, overtreed je

    > één van de wetten dan overtreed je de gehele

    > wet.

    Waar haal je die onzin vandaan? Verzin je dat zelf? De wet is NIET één, maar bestaat uit 613 wetten.

    > Nu kan je vergeving vragen voor je

    > overtreding, maar ja in het geval van jou, kan dat

    > niet meer, immers er is geen jaarlijks en geen

    > dagelijks offer meer in de verdwenen stenen

    > Tempel, en ik vraag mij ook af wat jouw

    > geloofsgenoten offeren als hun eerste of een kind

    > word geboren, gebeurt dat nog?

    Voor vergeving zonder dieroffers, kijk hier: https://sites.google.com/site/bergzion/torah/dieroffers

  • samuel

    Een van de 613 wetten niet houden dus zondigen, is de hele wet waardeloos!

    In die 613 wetten zitten tempelwetten, die worden niet meer gedaan, dus daarin word gezondigd, immers de Tempel bestaat niet meer.

    Geen Tempel geen offers!

    Pech jongen!

  • Eliyahu

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Een van de 613 wetten niet houden dus zondigen, is

    > de hele wet waardeloos!

    Bs'd

    Hoe kom je daar nou in vredesnaam bij, dat de hele wet waardeloos is als je in 1 ding struikelt??

    > In die 613 wetten zitten tempelwetten, die worden

    > niet meer gedaan, dus daarin word gezondigd,

    > immers de Tempel bestaat niet meer.

    > Geen Tempel geen offers!

    >

    > Pech jongen!

    Die tempel wordt wel weer herbouwd hoor.

  • samuel

    Dat hoop je! Maar ondertussen leef jij dus in onvergeven zonde!

  • Anna Lieze

    Ik neem aan dat jij geheel zonder zonden bent, knap hoor !

  • Frans

    Chris Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik neem aan dat jij geheel zonder zonden bent, knap hoor !

    Dat staat er niet, het is weigeren naar jezelf te kijken en het omdraaien naar een ander. Dat is dus zonde.

    Als niet ieder zijn/haar verantwoordelijkheden neemt en reageert als kinderen ‘maar jij doet het ook’ is er nooit de intentie om je leven te beteren en kan vergeving niet plaatsvinden.

  • Eliyahu

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Dat hoop je! Maar ondertussen leven jij dus in

    > onvergeven zonde!

    Bs'd

    Ik denk 't niet.

    God eist niet het onmogelijke van een mens.

    Maar je hebt deze vraag nog niet beantwoord: “Hoe kom je daar nou in vredesnaam bij, dat de hele wet waardeloos is als je in 1 ding struikelt??”

  • samuel

    Geen hoge priester, geen jaarlijks verzoeningsoffer, geen Tempel!

    Geen vergeving van zonden volgens jouw geloof!

    Maar laten we even kijken wat je moet zijn: rechtvaardig dat is wat men moet zijn, nu als de wet van Mozes tot rechtvaardiging zou moeten leiden dan zal men zich aan de gehele wet moeten houden, maar breekt men één van deze wetten, zondigen dus, dan is men niet meer rechtvaardig, ergo dan is de gehele wet waardeloos geworden voor die persoon!

    Romeinen 2

    De wet baat de Joden niet

    12 Want allen, die zonder wet gezondigd hebben, zullen ook zonder wet verloren gaan; en allen, die onder de wet gezondigd hebben, zullen door de wet geoordeeld worden; 13 want niet de hoorders der wet zijn rechtvaardig bij God, maar de daders der wet zullen gerechtvaardigd worden. 14 Wanneer toch heidenen, die de wet niet hebben, van nature doen wat de wet gebiedt, dan zijn dezen, ofschoon zonder wet, zichzelf tot wet; 15 immers, zij tonen, dat het werk der wet in hun harten geschreven is, terwijl hun geweten medegetuigt en hun gedachten elkander onderling aanklagen of ook verontschuldigen, 16 ten dage, dat God het in de mensen verborgene oordeelt volgens mijn evangelie, door Christus Jezus.

    17 Indien gij u dan Jood laat noemen, steunt op de wet, u beroemt op God, 18 zijn wil kent, weet te onderscheiden waarop het aankomt, daar gij onderricht in de wet geniet, 19 en u overtuigd houdt, dat gij een leidsman van blinden zijt, een licht voor hen, die in duisternis zijn, 20 een opvoeder van onverstandigen en een leermeester van onmondigen, daar gij in de wet de belichaming der kennis en der waarheid bezit, – 21 hoe nu, gij, die een ander onderwijst, onderwijst gij uzelf niet? Gij, die predikt, dat men niet stelen mag, steelt gij? 22 Die overspel verbiedt, doet gij overspel? Die gruwt van de afgoden, pleegt gij tempelroof? 23 Die u op de wet beroemt, onteert gij God door uw overtreden van de wet? 24 Want de naam Gods wordt om u gelasterd onder de heidenen, gelijk geschreven staat.

    De besnijdenis baat de Joden niet

    25 Want besneden te zijn heeft wel betekenis, indien gij de wet volbrengt, maar indien gij een overtreder van de wet zijt, is uw besnijdenis tot onbesnedenheid geworden. 26 Zal dan, indien de onbesnedene de eisen der wet in acht neemt, zijn onbesnedenheid niet voor besnijdenis gelden? 27 Dan zal de van nature onbesnedene, doordat hij de wet volbrengt, u oordelen, die, hoewel in het bezit van letter en besnijdenis, een overtreder van de wet zijt. 28 Want niet híj is een Jood, die het uiterlijk is, en niet dát is besnijdenis, wat uiterlijk, aan het vlees, geschiedt, 29 maar híj is een Jood, die het in het verborgen is, en de (ware) besnijdenis is die van het hart, naar de Geest, niet naar de letter. Dan komt zijn lof niet van mensen, maar van God.

    Romeinen 3

    19 Nu weten wij, dat de wet, bij al wat zij zegt, tot hén spreekt, die onder de wet zijn, opdat alle mond gestopt en de gehele wereld strafwaardig worde voor God, 20 daarom, dat uit werken der wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd zal worden, want wet doet zonde kennen.

    De gerechtigheid Gods en de dood van Jezus

    21 Thans is echter buiten de wet om gerechtigheid Gods openbaar geworden, waarvan de wet en de profeten getuigen, 22 en wel gerechtigheid Gods door het geloof in Christus, voor allen, die geloven; want er is geen onderscheid. 23 Want allen hebben gezondigd en derven de heerlijkheid Gods, 24 en worden om niet gerechtvaardigd uit zijn genade, door de verlossing in Christus Jezus. 25 Hem heeft God voorgesteld als zoenmiddel door het geloof, in zijn bloed, om zijn rechtvaardigheid te tonen, daar Hij de zonden, die tevoren onder de verdraagzaamheid Gods gepleegd waren, had laten geworden – 26 om zijn rechtvaardigheid te tonen, in de tegenwoordige tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is, ook als Hij hem rechtvaardigt, die uit het geloof in Jezus is.

    27 Waar blijft het roemen dan? Het is uitgesloten. Door welke wet? Der werken? Neen, maar door de wet van geloof. 28 Want wij zijn van oordeel, dat de mens door geloof gerechtvaardigd wordt, zonder werken der wet. 29 Of is God alleen de God der Joden? Niet ook der heidenen? Zeker, ook der heidenen. 30 Indien er namelijk één God is, die de besnedenen rechtvaardigen zal uit het geloof en de onbesnedenen door het geloof.

    Nu kan je wel weer komen dat je geen waarde hecht aan het NT, ik doe dat wel.

    Paulus is een echte Jood!