Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

zondagsrust

  • Eliyahu

    Douce Schreef:

    ——————————————————-

    > Krankzinnig inderdaad, jij zegt het. Gelukkig ben

    > jij niet maatgevend m.b.t. krankzinnige ideeën.

    Bs'd

    Als Paulus zijn claim dat als je 1 gebod overtreedt, dat je dan de hele wet overtreden hebt, waar zou zijn, dan zou je voor het stelen van een brood gestenigd moeten worden.

    Aangezien iedereen met twee werkende hersencellen snapt dat dat onzin is, zou ook iedereen moeten begrijpen dat Paulus zijn claim onzin is.

    Maar zover schijnen een hoop mensen al niet meer te kunnen denken.

    Dat is ook niet verwonderlijk, als je in gedachten houdt dat christenen al niet tot twee kunnen tellen.

    Die denken dat een God de Vader + een god de zoon, dat dat één god is.

  • samuel

    Zo zie je dat deze dag historisch ontstaan is maar wel een belangrijke dag voor de Christenen is.

    Het is ook voor God en de Here Jezus een belangrijke dag, ook omdat het laatste Bijbelboek op die dag geschreven is (zie openbaring 1)

    Ik, Johannes, die ook uw broeder ben, en medegenoot in de verdrukking, en in het Koninkrijk, en in de lijdzaamheid van Jezus Christus, was op het eiland, genaamd Patmos, om het Woord Gods, en om de getuigenis van Jezus Christus.

    10 En ik was in den geest op den dag des Heeren; en ik hoorde achter mij een grote stem, als van een bazuin,

    Leo, met de dag des Heeren, wordt er Sabbats dag bedoeld door Johannes, dus de zaterdag en dat is niet de eerste dag van de week maar de laatste, En Constantijn moest nog geboren worden zo`n driehonderd jaar later.

  • samuel

    10 Want allen, die het van werken der wet verwachten, liggen onder de vloek; want er staat geschreven: Vervloekt is een ieder, die zich niet houdt aan alles, wat geschreven is in het boek der wet, om dat te doen. 11 En dat door de wet niemand voor God gerechtvaardigd wordt, is duidelijk; immers, de rechtvaardige zal uit geloof leven. 12 Doch bij de wet gaat het niet om geloof, maar: wie dat doet, zal daardoor leven. 13 Christus heeft ons vrijgekocht van de vloek der wet door voor ons een vloek te worden; want er staat geschreven: Vervloekt is een ieder, die aan het hout hangt. 14 Zo is de zegen van Abraham tot de heidenen gekomen in Jezus Christus, opdat wij de belofte des Geestes ontvangen zouden door het geloof. Galaten 3

    16 Dit bedoel ik: wandelt door de Geest en voldoet niet aan het begeren van het vlees. 17 Want het begeren van het vlees gaat in tegen de Geest en dat van de Geest tegen het vlees – want deze staan tegenover elkander – zodat gij niet doet wat gij maar wenst. 18 Indien gij u echter door de Geest laat leiden, dan zijt gij niet onder de wet. Galaten 5

    Dus het komt simpel hier op neer, wie de Geest heeft laat zich leiden, wie de Geest niet heeft leid zelf en doet wat hij wil.

    Nu of er voor christenen de Sabbat geld? Dat zou wel moeten volgens velen, immers de eerste christenen hielden zich ook aan de Sabbat, Jezus zelf ook, de apostelen waren op Sabbat altijd te vinden in de synagogen, waar zij het Evangelie verkondigden werken dus. De christen kwamen samen na het einde van de Sabbat om maaltijd te houden na zonsondergang op zaterdag dus, zodoende is dat de dag der samenkomst geworden. Niet de Dag des Heeren. maar de dag der samenkomst.

    Nu voor christen geld er dit, zoals God de Levieten vrijstelde van verplichte Sabbatsrust, daar deze stam aangewezen was als priesters om tempeldienst te doen op Sabbatsdag, dus werken. Zijn christenen priesters door Jezus Christus aangesteld?

    1 Legt dan af alle kwaadwilligheid, alle bedrog, huichelarij, afgunst en alle kwaadsprekerij, 2 en verlangt als pasgeboren kinderen naar de redelijke, onvervalste melk, opdat gij daardoor moogt opwassen tot zaligheid, 3 indien gij geproefd hebt, dat de Here goedertieren is. 4 En komt tot Hem, de levende steen, door de mensen wel verworpen, maar bij God uitverkoren en kostbaar, 5 en laat u ook zelf als levende stenen gebruiken voor de bouw van een geestelijk huis, om een heilig priesterschap te vormen, tot het brengen van geestelijke offers, die Gode welgevallig zijn door Jezus Christus. 6 Daarom staat er in een schriftwoord:

    Zie, Ik leg in Sion een uitverkoren en kostbare hoeksteen, en wie op hem zijn geloof bouwt, zal niet beschaamd uitkomen.

    7 U dan, die gelooft, geldt dit kostbare, maar voor de ongelovigen geldt: De steen, die de bouwlieden afgekeurd hadden, die is geworden tot een hoeksteen en een steen des aanstoots en een rots der ergernis, 8 voor hen, die zich daaraan, in hun ongehoorzaamheid aan het woord, stoten, waartoe zij ook bestemd zijn. 9 Gij echter zijt een uitverkoren geslacht, een koninklijk priesterschap, een heilige natie, een volk (Gode) ten eigendom, om de grote daden te verkondigen van Hem, die u uit de duisternis geroepen heeft tot zijn wonderbaar licht: 10 u, eens niet zijn volk, nu echter Gods volk, eens zonder ontferming, nu in zijn ontferming aangenomen.

    1 Petrus 2

    Hem, die ons liefheeft en ons uit onze zonden verlost heeft door zijn bloed 6 – en Hij heeft ons tot een koninkrijk, tot priesters voor zijn God en Vader gemaakt – Hem zij de heerlijkheid en de kracht tot in alle eeuwigheden! Amen. Openbaring 1

    Nu zijn priesters vrij van de Sabbatswet, daar zij ook op Sabbat moeten en mogen werken, vraag je zelf nu eens af: Ben ik een christen? Laat ik mij leiden door de Geest? Ben ik dan een priester naar Jezus Christus aanstelling? Is Jezus Christus de Heer over de Sabbat?

    Val ik dan onder de wet?

  • Douce.

    Jij bedient je hier regelmatig van een “argumentum ad verecundiam”, en dan nog naar pure willekeur, ik niet.

    Groetjes.

    Douce

  • Douce.

    Fijne dag, was het maar vast 27 december:D

    Douce

  • Eliyahu

    Bs'd

    "Ja, gij zult mijn inzettingen en mijn verordeningen in acht nemen; de mens die ze doet, zal daardoor leven: Ik ben J-H-W-H."

    Lev 18:5

    Dit is wat er gebeurt als iemand de wet naleeft:

    Bs'd

    Leviticus 26:3-13; “Indien gij in mijn inzettingen wandelt en mijn geboden nauwgezet in acht neemt, dan zal Ik u te rechter tijd uw regens geven, zodat het land zijn opbrengst geeft en het geboomte des velds zijn vrucht draagt; de dorstijd zal bij u duren tot de wijnoogst, en de wijnoogst tot de zaaitijd; gij zult uw brood eten tot verzadiging en veilig in uw land wonen. En Ik zal vrede in het land geven, zodat gij nederliggen zult, zonder dat iemand u opschrikt; Ik zal de wilde dieren uit het land uitroeien, en het zwaard zal uw land niet teisteren. En gij zult uw vijanden vervolgen, en zij zullen voor uw aangezicht door het zwaard vallen. Vijf van u zullen honderd achtervolgen, en honderd van u zullen tienduizend achtervolgen, en uw vijanden zullen voor uw aangezicht door het zwaard vallen. En Ik zal Mij tot u wenden, u vruchtbaar doen zijn en u talrijk maken, en Ik zal mijn verbond met u bevestigen. En gij zult het overjarige, dat overgebleven is, eten, en het overjarige zult gij voor het nieuwe moeten wegdoen. En Ik zal mijn tabernakel in uw midden zetten, en Ik zal geen afkeer van u hebben, maar Ik zal in uw midden wandelen en u tot een G.d zijn en gij zult Mij tot een volk zijn. Ik ben J-H-W-H, uw G.d, die u uit het land Egypte heb geleid, opdat gij hun niet meer tot slaven zoudt zijn; Ik heb de stangen van uw juk verbroken en u rechtop doen gaan."

    Deuteronomy 28:1-14; “Indien gij dan aandachtig luistert naar de stem van J-H-W-H, uw G.d, en al zijn geboden, die ik u heden opleg, naarstig onderhoudt, dan zal J-H-W-H, uw G.d, u verheffen boven alle volken der aarde. De volgende zegeningen zullen alle over u komen en uw deel worden, indien gij luistert naar de stem van J-H-W-H, uw G.d: Gezegend zult gij zijn in de stad en gezegend op het veld. Gezegend zal zijn de vrucht van uw schoot, de vrucht van uw bodem en de vrucht van uw vee: de worp van uw runderen en de dracht van uw kleinvee. Gezegend zullen zijn uw mand en uw baktrog. Gezegend zult gij zijn bij uw ingang en gezegend zult gij zijn bij uw uitgang. J-H-W-H zal uw vijanden, die tegen u opstaan, verslagen aan u overleveren. Langs 1 enkele weg zullen zij tegen u optrekken, maar langs zeven wegen voor u vluchten. J-H-W-H zal over u de zegen gebieden in uw schuren en in alles wat gij onderneemt; Hij zal u zegenen in het land dat J-H-W-H, uw G.d, u geven zal. J-H-W-H zal u als zijn heilig volk bevestigen, zoals Hij u gezworen heeft, indien gij de geboden van J-H-W-H, uw G.d, onderhoudt en in zijn wegen wandelt. Dan zullen alle volken der aarde zien, dat de naam des HEREN over u uitgeroepen is, en zij zullen voor u vrezen. Ook zal J-H-W-H u overvloedig het goede schenken, in de vrucht van uw schoot, de vrucht van uw vee en de vrucht van uw bodem – in het land, waarvan J-H-W-H aan uw vaderen gezworen heeft, dat Hij het u geven zou. J-H-W-H zal zijn rijke schatkamer, de hemel, voor u openen om op zijn tijd de regen voor uw land te geven en al het werk uwer handen te zegenen, zodat gij aan vele volken zult uitlenen zonder zelf te leen te ontvangen. J-H-W-H zal u stellen tot een hoofd en niet tot een staart, gij zult enkel opgaan en niet neergaan, wanneer gij luistert naar de geboden van J-H-W-H, uw G.d, die ik u heden opleg om die naarstig te onderhouden, en wanneer gij niet afwijkt van alle geboden, die ik u heden geef, noch naar rechts noch naar links, door het achterna lopen en dienen van andere goden.”

     

    En dit is wat er gebeurt indien de wet niet nageleefd wordt:

    Leviticus 26:14-39: “Maar indien gij naar Mij niet luistert en al deze geboden niet doet, indien gij mijn inzettingen versmaadt en van mijn verordeningen een afkeer hebt, zodat gij geen van mijn geboden doet en mijn verbond verbreekt, dan zal Ik ook aldus met u doen en met verschrikking u bezoeken: tering en koorts, die de ogen verteren en het leven doen verkwijnen; dan zult gij tevergeefs uw zaad zaaien, want uw vijanden zullen het eten. Ik zal mijn aangezicht tegen u keren, zodat gij voor uw vijanden geslagen zult worden, en die u haten, zullen over u heersen, en gij zult vluchten, zonder dat iemand u vervolgt. En indien gij desniettegenstaande niet naar Mij luistert, dan zal Ik u blijven tuchtigen wegens uw zonden, tot zevenmaal toe, en uw trotse macht zal Ik breken en uw hemel maken als ijzer en uw land als koper. Dan zal uw kracht tevergeefs verbruikt worden; uw land zal zijn opbrengst niet geven en het geboomte des lands zal zijn vrucht niet dragen. Indien gij u tegen Mij verzet en naar Mij niet wilt luisteren, dan zal Ik u nog zevenmaal harder slaan, naar uw zonden; Ik zal het wild gedierte op u loslaten, dat u van kinderen beroven en uw vee uitroeien zal en uw aantal zo zal verminderen, dat uw wegen verlaten zullen zijn. Indien gij u door deze tuchtiging nog niet tot Mij keert en u tegen Mij blijft verzetten, dan zal ook Ik Mij tegen u verzetten en dan zal Ik u ook zevenmaal slaan wegens uw zonden, en over u een zwaard brengen, dat wraak neemt over het verbond; wanneer gij dan in uw steden bijeenkomt, dan zal Ik de pest onder u zenden en gij zult aan de vijand overgeleverd worden. Als Ik u de staf des broods verbreek, dan zullen tien vrouwen uw brood in 1 oven bakken en zij zullen uw brood afgewogen teruggeven, en gij zult eten, maar niet verzadigd worden. En indien gij desondanks niet naar Mij luistert en u tegen Mij blijft verzetten, dan zal Ik Mij met grimmigheid tegen u verzetten en Ik, ja Ik, zal u zevenmaal tuchtigen over uw zonden, en gij zult het vlees uwer zonen eten en het vlees uwer dochters zult gij eten. En uw hoogten zal Ik verwoesten en uw wierookaltaren uitroeien; Ik zal uw lijken werpen op de lijken uwer afgoden en Ik zal een afkeer van u hebben. Uw steden zal Ik tot een puinhoop maken en uw heiligdommen verwoesten en Ik wil niet meer uw liefelijke reuk ruiken. Ik zelf zal het land verwoesten, zodat uw vijanden, die daarin wonen, zich daarover zullen ontzetten. Maar u zal Ik onder de volken verstrooien en Ik zal achter u het zwaard trekken, en uw land zal een woestenij zijn en uw steden een puinhoop. Dan zal het land zijn sabbatsjaren vergoed krijgen, al de dagen dat het woest ligt en gij in het land uwer vijanden zijt; dan zal het land rusten en zijn sabbatsjaren vergoeden. Al de tijd der verwoesting zal het rusten, de rust die het niet gehad heeft gedurende uw sabbatsjaren, toen gij daarin woondet. En Ik zal vrees brengen in de harten van hen die van u zijn overgebleven, in de landen hunner vijanden, zodat het geluid van een opgewaaid blad hen opjaagt, en zij zullen vluchten, zoals men vlucht voor het zwaard, en vallen, zonder dat er een vervolger is. En de een zal over de ander struikelen als voor het zwaard, zonder dat er een vervolger is, en gij zult voor uw vijanden geen stand kunnen houden. En gij zult onder de volken te gronde gaan, en het land uwer vijanden zal u verteren. En wie van u overgebleven zijn, zullen in de landen hunner vijanden wegkwijnen vanwege hun ongerechtigheid en ook vanwege de ongerechtigheden hunner vaderen zullen zij, evenals dezen, wegkwijnen.”

    Deuteronomium 28:15-65: "Maar indien gij niet luistert naar de stem van J-H-W-H, uw G.d, en niet al zijn geboden en inzettingen, die ik u heden opleg, naarstig onderhoudt, dan zullen de volgende vervloekingen alle over u komen en u treffen: Vervloekt zult gij zijn in de stad en vervloekt op het veld. Vervloekt zullen zijn uw mand en uw baktrog. Vervloekt zal zijn de vrucht van uw schoot, de vrucht van uw bodem, de worp van uw runderen en de dracht van uw kleinvee. Vervloekt zult gij zijn bij uw ingang en vervloekt bij uw uitgang. J-H-W-H zal over u de vloek, de verwarring en de bedreiging doen komen in alles wat gij onderneemt en wat gij doet, totdat gij verdelgd wordt en snel te gronde gaat vanwege de slechtheid uwer daden, omdat gij Mij verlaten hebt. J-H-W-H zal de pest aan u doen kleven, totdat zij u heeft weggevaagd uit het land, dat gij in bezit gaat nemen. J-H-W-H zal u slaan met tering, koorts, brand, ontstekingen, droogte, brandkoren en honigdauw: zij zullen u vervolgen, totdat gij te gronde gaat. Ook zal de hemel boven uw hoofd van koper zijn en de aarde onder u van ijzer. J-H-W-H zal poeder en stof over uw land laten regenen; van de hemel zullen die op u neerdalen, totdat gij verdelgd zijt. J-H-W-H zal u verslagen aan uw vijanden overleveren. Langs 1 enkele weg zult gij tegen hen optrekken, maar langs zeven wegen voor hen vluchten, zodat gij tot een schrikbeeld zult wezen voor alle koninkrijken der aarde. Uw lijken zullen tot voedsel dienen voor al het gevogelte des hemels en het gedierte der aarde, zonder dat iemand die opschrikt. J-H-W-H zal u slaan met Egyptische zweren, met builen, uitslag en schurft, waarvan gij niet kunt genezen. J-H-W-H zal u slaan met waanzin, verblinding en verstandsverbijstering, zodat gij op de middag rondtast, als een blinde in de duisternis; gij zult op uw wegen niet voorspoedig zijn, maar bij voortduring slechts verdrukt en beroofd worden, zonder dat iemand u redt. Gij zult een vrouw ondertrouwen, maar een andere man zal haar beslapen. Gij zult een huis bouwen, maar het niet bewonen. Gij zult een wijngaard planten, maar de vrucht daarvan niet genieten. Uw rund zal voor uw ogen geslacht worden, maar gij zult daarvan niet eten. Uw ezel zal in uw bijzijn geroofd worden, en niet tot u terugkeren. Uw kleinvee zal aan uw vijanden worden gegeven, zonder dat iemand u te hulp komt. Uw zonen en dochters zullen aan een ander volk worden overgeleverd, terwijl gij het met eigen ogen ziet, en de gehele dag naar hen smacht, zonder iets te kunnen doen. Een volk, dat gij niet kent, zal de vrucht van uw bodem eten en alles waarvoor gij gezwoegd hebt; bij voortduring zult gij slechts verdrukt en vertrapt worden. Gij zult waanzinnig worden vanwege het schouwspel, dat uw ogen zullen zien. J-H-W-H zal u slaan met boze zweren aan de knieen en aan de dijen, waarvan gij niet kunt genezen – van uw voetzool af tot uw schedel toe. J-H-W-H zal u en de koning, die gij over u hebt aangesteld, naar een volk voeren dat gij niet kendet, gij noch uw vaderen; aldaar zult gij andere goden dienen, hout en steen. Gij zult een voorwerp van ontzetting worden, een spreekwoord en een spotrede onder alle volken, naar wier land J-H-W-H u wegvoert. Veel zaad zult gij naar de akker brengen, maar weinig inzamelen, want de sprinkhaan zal het afvreten. Wijngaarden zult gij planten en bewerken, maar geen wijn drinken of opleggen; want de worm zal eraan knagen. Olijfbomen zult gij hebben in uw gehele gebied, maar u niet met olie zalven; want uw olijven zullen afvallen. Gij zult zonen en dochters verwekken, maar zij zullen u niet toebehoren, want zij zullen in gevangenschap gaan. Van al uw geboomte en veldvruchten zullen de sprinkhanen zich meester maken. Steeds meer zal de vreemdeling in uw midden u te boven gaan, terwijl gij al dieper zinkt. Hij zal u te leen geven, maar gij niet aan hem; hij zal hoofd zijn, en gij staart. Al deze vervloekingen zullen over u komen, u achtervolgen en u treffen, totdat gij verdelgd zijt, omdat gij niet geluisterd hebt naar de stem van J-H-W-H, uw G.d, en de geboden en inzettingen die Hij u opgelegd heeft, niet onderhouden hebt; zij zullen onder u tot een teken en wonder zijn, en onder uw nageslacht, voor altoos. Omdat gij J-H-W-H, uw G.d, niet met vreugde en blijdschap gediend hebt vanwege al uw overvloed, zult gij de vijanden, die J-H-W-H tegen u zal doen optrekken, dienen, onder honger en dorst, in naaktheid en met gebrek aan alles; Hij zal een ijzeren juk op uw hals leggen, totdat Hij u verdelgd heeft. J-H-W-H zal tegen u doen aanrukken een volk, dat van verre komt, van het einde der aarde, zoals een arend aanzweeft: een volk, waarvan gij de taal niet verstaat, een hardvochtig volk, dat geen grijsaard ontziet en geen knaap genade bewijst; dat de vrucht van uw vee en van uw bodem zal opeten, totdat gij verdelgd zijt; dat u geen koren, most of olie zal overlaten, noch de worp van uw runderen of de dracht van uw kleinvee, totdat het u te gronde gericht heeft. Het zal u in het nauw brengen in al uw steden, totdat de hoge, versterkte muren vallen, waarop gij in uw gehele land vertrouwdet; ja, het zal u in het nauw brengen in al uw steden, in geheel het land dat J-H-W-H, uw G.d, u geven zal. In de benardheid en benauwdheid, waarmede uw vijand u kwellen zal, zult gij de vrucht van uw eigen schoot eten, het vlees van de zonen en dochters, die J-H-W-H, uw G.d, u geven zal. De meest verwekelijkte en verwende man onder u zal zijn broeder noch zijn eigen vrouw noch de kinderen, die hem nog resten, iets gunnen, zodat hij geen van hen iets zal willen geven van het vlees zijner kinderen, die hij eet, omdat uw vijand hem niets anders overgelaten heeft, in de benardheid en benauwdheid, waarmede deze u in al uw steden kwellen zal. De verwekelijkte en verwende vrouw onder u, die van verwendheid en wekelijkheid het nooit gewaagd heeft haar voetzool op de grond te zetten, zal haar eigen man noch haar zoon en dochter iets gunnen, zelfs niet de nageboorte uit haar schoot noch de kinderen, die zij baart, want bij gebrek aan alles zal zij die in het geheim eten, in de benardheid en benauwdheid, waarmede uw vijand u in uw steden kwellen zal. Indien gij niet naarstig onderhoudt al de woorden der wet, die in dit boek geschreven zijn, en gij niet deze heerlijke, geduchte Naam, J-H-W-H, uw G.d, vreest, dan zal J-H-W-H u en uw nageslacht ongemeen zwaar tuchtigen met felle, aanhoudende slagen en boze, aanhoudende ziekten. Hij zal alle kwalen van Egypte, waarvoor gij bevreesd zijt, weer over u brengen, zodat zij aan u kleven. Ook allerlei ziekten en slagen, die in het boek van deze wet niet beschreven zijn, zal J-H-W-H over u doen komen, totdat gij verdelgd zijt. Met weinigen zult gij overblijven, terwijl gij talrijk geweest zijt als de sterren des hemels – omdat gij niet geluisterd hebt naar de stem van J-H-W-H, uw G.d. Zoals J-H-W-H er behagen in had om u wil te doen en u talrijk te maken, zo zal J-H-W-H er behagen in hebben om u te gronde te richten en te verdelgen; en gij zult weggerukt worden uit het land, dat gij in bezit gaat nemen. J-H-W-H zal u verstrooien onder alle natien van het ene einde der aarde tot het andere; aldaar zult gij andere goden dienen, die noch gij noch uw vaderen gekend hebben: hout en steen. Gij zult onder die volken geen rust vinden noch een rustplaats voor uw voetzool; J-H-W-H zal u daar een bevend hart geven, ogen vol heimwee en een kwijnende ziel. Zonder ophouden zal uw leven in gevaar verkeren; des nachts en des daags zult gij opschrikken en van uw leven niet zeker zijn. Des morgens zult gij zeggen: Was het maar avond; en des avonds: Was het maar morgen - vanwege de vrees die uw hart vervult, en vanwege het schouwspel dat uw ogen zien. J-H-W-H zal u op schepen naar Egypte terugbrenen langs de weg waarvan Ik u gezegd had: Gij zult die nooit weerzien; gij zult daar aan uw vijanden als slaven en slavinnen te koop aangeboden worden, maar er zal geen koper zijn. Dit zijn de woorden van het verbond dat J-H-W-H Mozes geboden heeft met de Israeliten te sluiten in het land Moab"

  • Leo

    Bedankt.

    Dit was wat ik bedoelde, maar het ging voorbij aan de vraag die was gesteld.

    Daarom had ik ze niet genoemd.

    P.S. Een geweldig goede onderbouwde uiteenzetting!!

    Leo.

  • Leo

    samuel Schreef:

    ——————————————————-

    > Zo zie je dat deze dag historisch ontstaan is maar

    > wel een belangrijke dag voor de Christenen is.

    > Het is ook voor God en de Here Jezus een

    > belangrijke dag, ook omdat het laatste Bijbelboek

    > op die dag geschreven is (zie openbaring 1)

    >

    > Ik, Johannes, die ook uw broeder ben, en

    > medegenoot in de verdrukking, en in het

    > Koninkrijk, en in de lijdzaamheid van Jezus

    > Christus, was op het eiland, genaamd Patmos, om

    > het Woord Gods, en om de getuigenis van Jezus

    > Christus.

    > 10 En ik was in den geest op den dag des Heeren;

    > en ik hoorde achter mij een grote stem, als van

    > een bazuin,

    >

    > Leo, met de dag des Heeren, wordt er Sabbats dag

    > bedoeld door Johannes, dus de zaterdag en dat is

    > niet de eerste dag van de week maar de laatste, En

    > Constantijn moest nog geboren worden zo`n

    > driehonderd jaar later.

    Beste Sauel.

    Mij is altijd verteld dat de dag des Heren de opstandingsdag was, ook in dit geval.

    De eerste gemeente waar Johannes ook deel van uitmaakte noemde deze dag al zo.

    In het oude testament wordt naar mijn weten de sabbat nooit de deg des Heren genoemt.

    De Theologische boekken en de kanttekenaren bevestigen min dat dit zo is.

    Het kan dat al deze mensen het mis hebben, dus is mijn vraag aan jou in welk boek kan ik het tegendeel teruglezen?

    Ik ben erg leergierig.

    Leo.

  • David

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Is een reactie maar geen antwoord.

    Ow ja sorry Theo ik zal mijn antwoord wat verder verduidelijken.

    Met je hart en verstand de Wet naleven betekent de Wet vervullen zoals Jezus ons als voorbeeld gegeven heeft.

    Dat betekent niet dat je de Wet toepast zoals het jezelf uitkomt en je een beetje laatdunkend de woorden van Jezus in Mattheus 5 naast je neer legt omdat het je beter uitkomt de wet van Keizer Constantijn te volgen dan de Wet van Jezus.

    Jezus zegt dat wie leert dat één van de kleinste geboden wegdoet klein zal heten in Gods koninkrijk

    En? Deed Jezus de geboden dan niet en heet hij nu klein in Gods koninkrijk? Jezus vervulde de Wet juist

    Niet als een Farizeeer of als Eliyahu maar met zijn hart en zijn verstand

    David ;)

  • Eliyahu

    David Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Is een reactie maar geen antwoord.

    >

    > Ow ja sorry Theo ik zal mijn antwoord wat verder

    > verduidelijken.

    > Met je hart en verstand de Wet naleven betekent de

    > Wet vervullen zoals Jezus ons als voorbeeld

    > gegeven heeft.

    > Dat betekent niet dat je de Wet toepast zoals het

    > jezelf uitkomt en je een beetje laatdunkend de

    > woorden van Jezus in Mattheus 5 naast je neer legt

    > omdat het je beter uitkomt de wet van Keizer

    > Constantijn te volgen dan de Wet van Jezus.

    >

    > Jezus zegt dat wie leert dat één van de kleinste

    > geboden wegdoet klein zal heten in Gods

    > koninkrijk

    > En? Deed Jezus de geboden dan niet en heet hij nu

    > klein in Gods koninkrijk? Jezus vervulde de Wet

    > juist

    > Niet als een Farizeeer of als Eliyahu maar met

    > zijn hart en zijn verstand

    Bs'd

    Theo heeft helemaal niks met de bijbel, dus uitspraken van JC citeren is zinloos bij hem.