Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Wanneer zijn we verlicht ?

  • theo

    Ik heb het wel vaker gehad over mensen die hun geloof zijn kwijtgeraakt “”dankzij“” vreselijke dingen die hun zijn overkomen.

    Die mensen hadden in hun tijd van gelovig zijn het eigenlijk ook niet begrepen?

  • theo

    Is de kern van dit bijbelgedeelte niet het dode geloof wat gelovigen NIET (zouden ) moeten hebben?

  • Ellen-Josee

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    > Ik heb het wel vaker gehad over mensen die hun

    > geloof zijn kwijtgeraakt “”dankzij“” vreselijke

    > dingen die hun zijn overkomen.

    >

    > Die mensen hadden in hun tijd van gelovig zijn het

    > eigenlijk ook niet begrepen?

    Ik denk dat je dat iets genuanceerder moet zien Theo.

    B.v. in een gemeente waar men denkt dat je ‘niet genoeg geloofd’ als je na gebed niet geneest, is het risico groot dat zo iemand (die dan niet geneest) de pijp aan Maarten geeft. Hetzelfde bij een gemeente waar veel geroddeld wordt, of een geloof dat ‘drukkend’ wordt opgelegd. Het lijkt dan allemaal om uiterlijke zaken en resultaten te gaan. Er staat gewoon veel te veel druk op. Mensen denken dat een ongeluk dat hun overkomt, een straf van God is, omdat Hij nu juist hun zonde niet vergeven heeft. Dan op een bepaald moment ervaren zij een leegte en een vreselijk in de steek gelaten gevoel en haken af.

    Zoals ik al eerder opmerkte: daar moet een pastoraal werker op af. De mensen moeten (nou ja moeten, het zou beter zijn dat…) leren een warme vertrouwensrelatie op te bouwen met Jezus. Daar kan een pastoraal werker bij helpen.

    Als zij zitten in zo'n gemeente als hierboven genoemd dan hebben zij Jezus niet echt leren kennen. Het lijkt dan wel of zij aan alle voorwaarden van de Bijbeltekst hebben voldaan, maar dat was niet echt zo. Het ging gewoon om de effecten.

    Snap je?

    Ellen

  • theo

    Jij spitst het nu toe op een “”verkeerde geloofsgemeenschap“” terwijl ik het persoonlijke geloof bedoel want daar ging het over volgens mij.

  • Sietse 45

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > theo Schreef:

    > ————————————————–

    > —–

    > > Ik heb het wel vaker gehad over mensen die hun

    > > geloof zijn kwijtgeraakt “”dankzij“” vreselijke

    > > dingen die hun zijn overkomen.

    > >

    > > Die mensen hadden in hun tijd van gelovig zijn

    > het

    > > eigenlijk ook niet begrepen?

    >

    > Ik denk dat je dat iets genuanceerder moet zien

    > Theo.

    > B.v. in een gemeente waar men denkt dat je 'niet

    > genoeg geloofd' als je na gebed niet geneest, is

    > het risico groot dat zo iemand (die dan niet

    > geneest) de pijp aan Maarten geeft. Hetzelfde bij

    > een gemeente waar veel geroddeld wordt, of een

    > geloof dat ‘drukkend’ wordt opgelegd. Het lijkt

    > dan allemaal om uiterlijke zaken en resultaten te

    > gaan. Er staat gewoon veel te veel druk op. Mensen

    > denken dat een ongeluk dat hun overkomt, een straf

    > van God is, omdat Hij nu juist hun zonde niet

    > vergeven heeft. Dan op een bepaald moment ervaren

    > zij een leegte en een vreselijk in de steek

    > gelaten gevoel en haken af.

    >

    > Zoals ik al eerder opmerkte: daar moet een

    > pastoraal werker op af. De mensen moeten (nou ja

    > moeten, het zou beter zijn dat…) leren een warme

    > vertrouwensrelatie op te bouwen met Jezus. Daar

    > kan een pastoraal werker bij helpen.

    >

    > Als zij zitten in zo'n gemeente als hierboven

    > genoemd dan hebben zij Jezus niet echt leren

    > kennen. Het lijkt dan wel of zij aan alle

    > voorwaarden van de Bijbeltekst hebben voldaan,

    > maar dat was niet echt zo. Het ging gewoon om de

    > effecten.

    >

    >

    > Snap je?

    >

    >

    > Ellen

    Je slaat de plank goed mis Ellen.

  • Ellen-Josee

    Nou leg jij dan maar uit hoe het anders zit Sietse.

  • Sietse 45

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > Nou leg jij dan maar uit hoe het anders zit

    > Sietse.

    Beter van niet schiet echt dan uit mijn slof.

  • Ellen-Josee

    theo Schreef:

    ——————————————————-

    Als je het toch niet begrijpt, heb ik het maar even weggehaald.

    Ellen

  • Ellen-Josee

    Oké ik heb geen gelijk, maar jij schiet wel uit je slof.

    Volgens mij ging het daar nu juist over in mijn betoog.

  • Sietse 45

    Ellen-Josee Schreef:

    ——————————————————-

    > Oké ik heb geen gelijk, maar jij schiet wel uit

    > je slof.

    > Volgens mij ging het daar nu juist over in mijn

    > betoog.

    Gedeeltelijk klopt het,

    daarom is het verstandiger dat ik er niet op in ga.