Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Reactie op Eliyahu

  • Scarlett 2de

    De drieeenheid ( drie personen in een God) werd niet bedacht om de bijbelse Jahweh (Hij is wie is, het bestaan van het bestaan) drievoudig te maken maar in tegendeel om duidelijk te maken dat zelfs onder meervoudige benadering het Godsbesef één (=allesomvattendend) is.

    God als oorzaak, schepping=vader

    God als inspiratie, wind, vuurigheid=geest

    God als incarnatie, zoon, concreet maken van voornemens, verwezelijking, daad en verantwoordelijkheid= caritas

  • Eliyahu

    Scarlett 2de Schreef:

    ——————————————————-

    > De drieeenheid ( drie personen in een God) werd

    > niet bedacht om de bijbelse Jahweh (Hij is wie is,

    > het bestaan van het bestaan) drievoudig te maken

    > maar in tegendeel om duidelijk te maken dat zelfs

    > onder meervoudige benadering het Godsbesef één

    > (=allesomvattendend) is.

    > God als oorzaak, schepping=vader

    > God als inspiratie, wind, vuurigheid=geest

    > God als incarnatie, zoon, concreet maken van

    > voornemens, verwezelijking, daad en

    > verantwoordelijkheid= caritas

    Bs'd

    De drie-eenheid werd bedacht om omdat een twee-eenheid er zo dik bovenopl ligt dat het er om gaat om een extra god weg te werken, en omdat het meer in lijn zat met de heidense drie-eenheden die al veel ouder zijn dan het christendom.

    In de eerste eeuwen van de christelijke kerk was er niet zoiets als een drie-eenheid. De kerk beschouwde Jezus als een “halfgod”, overeenkomstig de leerstelling van Origenes, die leefde van 185 tot 254. Maar in 318 raakte de geestelijke Arius in conflict met zijn bisschop, vanwege zijn standvastige verklaringen over Jezus. Aangezien hij een bijbelgeleerde was, kon hij niet accepteren dat Jezus een god was, want de bijbel leert dat er maar één God is. Daarom leerde hij dat Jezus geen god was, maar een schepsel. Maar zijn bisschop, Alexander, betwistte dat omdat het Nieuwe Testament Jezus duidelijk verandert in een god. Dit geschil werd bijgelegd in de synode van 325 in Nicea; Eerst werden Jezus en “God de vader” een twee-éénheid, en later werd de heilige geest toegevoegd om een drie-éénheid te vormen. (Geschiedenis der Kerk, door Dr. H. Berkhof, zesde editie 1955, pag. 68-70)

    Zodoende was de uitvinding van de drie-éénheid een geforceerde oplossing voor het probleem van het hebben van twee goden, waar de bijbel leert dat er maar één is. En dit is wat de christelijke kerken geloven en leren tot op de dag van vandaag, dat er drie goden zijn, die op de een of andere manier (niemand weet precies hoe) één zijn; de drie-éénheid.

    Maar nergens in de bijbel kan er iets worden gevonden dat zegt dat er zoiets als een drie-éénheid is.

    "Hoor Israel, J-H-W-H is onze God, J-H-W-H is ÉÉN!"

    Deut 6:4

    "Toen sprak God al deze woorden: Ik ben J-H-W-H, uw God, Die u uit het land Egypte, uit het slavenhuis, geleid heeft. GIJ ZULT GEEN ANDERE GODEN VOOR MIJN AANGEZICHT HEBBEN!!"

    Ex 20:2

  • Scarlett 2de

    Er zijn inderdaad meer godsdienstige gebruiken waarvan wij denken dat ze judeochristelijk zijn maar in feite behoren tot een heidenens voorchristelijk wereldbeeld. De drieenheidsdogma zit denk ik ook in die lijn.

    Niet ontoevallig is deze dogma in Gallië uitgesproken bij Lyon.

    Bij Galliërs ging alles per drie en bij de Germanen trouwens ook: vandaag tussen gisteren en morgen, nu tussen daarvoor en daarna. Het tekent een actie tussen het oorspronkelijk aangetroffen toestand en de gevolgen van ons handelen achteraf: leven tussen begin en eind, ik tussen mijn ouders en mijn kinderen. Hoog, breed, diep : alles was drie en driehoeksmeetkunde. Een gevorderde driehoeksmeetkunde waarmee de Kelten de hemel mee bestudeerden en maanverduisteringen uitrekenden ( driekoningenfeest!).

    Interessant is ook te weten dat driehonderd jaar voor de geboorte van Christus de Griek Pytheas uit Marseilles al de overzeehandel beschreef tussen de Phoeniciërs met Ierland!

    Het zijn weer de Ieren die later niet door Rome in het latijn zijn onderwezen. Latijnen konden eenmaal geen vat krijgen op de ongeorganiseerde keltische kerken die door een stelletje vrijgevochten Ierse monniken werden geleid- en monch betekent toevallig ook nog ‘avonturier’in het keltisch -

    Die barbaarse gekleede soms vuile Ierse monniken leken meer op half omgedoopte druiden dan op nederige kerkschaapjes!

    De monniken waren in het geloof onderwezen door arameessprekende Syrische christenen die voor de persecuties gevlucht waren van Jerusalem naar Damascus (en kozen toen de oude zeeweg van de Phoeniciërs over Malta, Carthago en de zuilen van Atlas naar het laatste uiteinde van de wereld.

    Ierse predikers die in Gallië aan wal stapten hadden soms bijna ketterse standpunten. Ze beweerden bij voorbeeld dat de aarde rond was; dat de zon niet onder ging op de pooltop, de hoogste punt van de aarde en dat hij dag en nacht bleef ronddraaien aan de horizon omdat daar geen andere bergtop was met een schaduwkant.

    Zij maakten de paus uit voor dom en onwetend omdat hij niets afwist van sterrekunde en zich daar beter niet mee moest bemoeien : de Grieken hadden gelijk voor het bepalen van het paasfeest en de Latijnen waren helemaal verkeerd! (een gevoelige beschuldiging omdat het er hier om ging de datum van de verrijzenis te bepalen).

    Meer van dit alles is terug te vinden in een boek dat in 1995 is gepubliceerd:

    ISBN 0 9525414 0 8 British Library Cataloging in Publication Data

    Mongan, Norman

    THE MENAPIA QUEST