Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
Trolando
Er zijn ook mensen die ooit zo geloofden (ervaringen met God, dat soort dingen) en nu niet meer. Kijk maar eens op Youtube naar de lezing van Dan Barker.
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op bijbel.startpagina.nl
> Die hebben dan een soort geestelijke dementie? Iets ervaren en het dan niet meer erkennen.
Of concluderen dat aangezien dat soort ervaringen in het hindoeïsme, in de islam, in het christendom, in allerlei verschillende religies voorkomen, ook allerlei religies die onderling ernstig tegenstrijdig zijn, die ervaringen wellicht heel indrukwekkend zijn maar niet tot de conclusie kunnen leiden dat een van die religies waar is. Immers, in dat geval zouden die religies allemaal waar zijn en dat kan dus niet. Bekijk die lezing maar eens, ik denk niet dat je Dan Barker “geestelijke dementie” kunt verwijten.
> Dat Jezus niet wordt genoemd in de toenmalige buitenbijbelse literatuur bewijst nog niet dat hij niet heeft bestaan. De groep rondom Jezus was blijkbaar te oninteressant om over te schrijven.
Alhoewel het zeker zo is dat “absence of evidence” niet gelijk is aan “evidence of absence”, is het toch opvallend, aangezien we vele van dat soort messiasfiguren en profeten kennen via de documentatie uit die tijd. Als die groep bestond, dan was die wel heel, heel, heel erg klein.
Maar er is meer dan “absence of evidence”. De auteur van Nailed stelt dat het boek van Marcus heel slim is geschreven en heel veel symboliek bij elkaar brengt. De andere evangeliën zijn daar weer op gebaseerd, en het zijn de evangeliën die voor het eerst een niet-spirituele Christus leren, die daadwerkelijk op aarde zou hebben rondgelopen. Het is best plausibel dat de Jezusfiguur van Marcus (en in lijn daarvan Matteüs en Lucas) niet is gebaseerd op iemand die daadwerkelijk bestaan heeft, maar op een combinatie van de vroegchristelijke geschriften over een spirituele Christus, en het samenbrengen van symboliek uit tal van spirituele bronnen uit die tijd.
> Waarom refereert Paulus niet aan de verhalen in de evangeliën? Wellicht omdat de evangeliën nog niet bestonden en Paulus zich richtte op de kern van de christelijke ideologie.
De auteur stelt juist dat het heel onwaarschijnlijk is dat Paulus niet meer details over een levende aardebewandelende Jezus zou vermelden. Als de evangeliën zijn gebaseerd op een aardse Jezus, dan zouden ook de brieven van vóór de evangeliën moeten terugverwijzen naar bijvoorbeeld het leven of de uitspraken van die aardse Jezus, bijvoorbeeld in allerlei geschillen. Maar uiteindelijk zijn het allemaal ‘maar’ argumenten en moet je zelf beoordelen of je op grond van de brieven van Paulus kunt concluderen dat hij iets wist over een aardse Jezus of enkel een spirituele Jezus.
:D:D