Besprenkeling bij doop

Sietse 45

11-11-2012 01:50

Besprenkeling bij doop
Onderdompeling of besprenkeling?
Sommigen denken dat de doop door onderdompeling Bijbelser was dan die door besprenkeling.
Uit praktische overwegingen zou men gekozen hebben voor de doop door besprenkeling.
Je kon toch maar moeilijk een heel waterbassin in de kerk laten aanleggen. Besprenkeling zou gemakkelijker uit te voeren zijn. Maar (zo beweerde men ook) de doop als beeld van de afwassing van de zonden zou bij besprenkeling niet zo goed tot zijn recht komen. Dat is niet waar.
Oude Testament
In het Oude Testament werden de zonden van het volk afgewassen doordat de priester het bloed van het lam sprenkelde op het verzoendeksel op Grote Verzoendag!
Dat was een verwijzing naar de kruisdood van Christus, waar het bloed van het grote Offerlam gesprenkeld werd.
De doop is daarvan een teken. Al in het Oude Testament werd dit voorbereid. In Ezechiël 36:25 lezen we namelijk ‘k Zal rein water over u sprengen en u zult rein worden; van al uw onreinheden en van al uw afgoden zal Ik u reinigen.’
Nieuwe Testament
Maar er zijn ook plaatsen in het Nieuwe Testament waar letterlijk over besprenkeling wordt gesproken.
In 1 Petrus 1:2 bijvoorbeeld. Petrus schrijft deze brief aan een heleboel mensen die (zo noemt hij dat) ‘door God, de Vader voorbestemd om, geheiligd door de Geest, gehoorzaam te zijn aan Jezus Christus en met Zijn bloed besprenkeld te worden.
Dat slaat ongetwijfeld op het ritueel van de doop door besprenkeling.
Ook in Hebr. 9:13 v. en 12: 24 lezen we over besprenkeling met het bloed van Christus.
Levend water
Heel anders dan het dopen in een bad, gebeurt de doop door besprenkeling met levend water.
Ook de Didache, een geschrift met liturgische instructies uit het jaar 90 stelt voor te dopen in levend water of door drie keer water over het hoofd van de dopeling te gieten.
(uit een artikel van Dr. A.H.van Veluw in Confessioneel)
http://www.bijbelseplaatsen.nl/onderwerpen/B/Besprenkeling/118/
Frederik D

11-11-2012 10:11

De doop is hoe dan ook symbolisch. Dus besprenkeling is goed.
Sietse 45

11-11-2012 10:31

Zie zelf liever de volwassen doop dan bepaal je het zelf dat die kant op wild gaan.
theo

11-11-2012 10:43

Sietse 45 Schreef:
——————————————————-
> Besprenkeling bij doop
>
>
>
> Onderdompeling of besprenkeling?
>
> Sommigen denken dat de doop door onderdompeling
> Bijbelser was dan die door besprenkeling.
>
> Uit praktische overwegingen zou men gekozen hebben
> voor de doop door besprenkeling.
>
> Je kon toch maar moeilijk een heel waterbassin in
> de kerk laten aanleggen. Besprenkeling zou
> gemakkelijker uit te voeren zijn. Maar (zo
> beweerde men ook) de doop als beeld van de
> afwassing van de zonden zou bij besprenkeling
> niet zo goed tot zijn recht komen. Dat is niet
> waar.
>
>
> Oude Testament
>
> In het Oude Testament werden de zonden van het
> volk afgewassen doordat de priester het bloed van
> het lam sprenkelde op het verzoendeksel op Grote
> Verzoendag!
>
> Dat was een verwijzing naar de kruisdood van
> Christus, waar het bloed van het grote Offerlam
> gesprenkeld werd.
Deze meneer ziet het niet goed. Het nieuwe testament grijpt terug naar het oude testament dus niks verwijzing vooruit maar een verwijzing terug.
>
> De doop is daarvan een teken. Al in het Oude
> Testament werd dit voorbereid. In Ezechiël 36:25
> lezen we namelijk ‘k Zal rein water over u
> sprengen en u zult rein worden; van al uw
> onreinheden en van al uw afgoden zal Ik u
> reinigen.’
>
>
> Nieuwe Testament
>
>
> Maar er zijn ook plaatsen in het Nieuwe Testament
> waar letterlijk over besprenkeling wordt
> gesproken.
>
> In 1 Petrus 1:2 bijvoorbeeld. Petrus schrijft
> deze brief aan een heleboel mensen die (zo noemt
> hij dat) ‘door God, de Vader voorbestemd om,
> geheiligd door de Geest, gehoorzaam te zijn aan
> Jezus Christus en met Zijn bloed besprenkeld te
> worden.
>
> Dat slaat ongetwijfeld op het ritueel van de doop
> door besprenkeling.
>
> Ook in Hebr. 9:13 v. en 12: 24 lezen we over
> besprenkeling met het bloed van Christus.
>
>
>
> Levend water
>
> Heel anders dan het dopen in een bad, gebeurt de
> doop door besprenkeling met levend water.
>
> Ook de Didache, een geschrift met liturgische
> instructies uit het jaar 90 stelt voor te dopen in
> levend water of door drie keer water over het
> hoofd van de dopeling te gieten.
>
> (uit een artikel van Dr. A.H.van Veluw in
> Confessioneel)
>
>
>
> http://www.bijbelseplaatsen.nl/onderwerpen/B/Bespr
> enkeling/118/
Sietse 45

11-11-2012 12:07

Zelf heb ik dat als belastent ondervonden,
daarom ben ik ook voor volwassen doop.
Was er ook optegen dat onze beide dchters werden gedoopt,
wou ook niet mee er naar toe maar onder druk van de familie toch maar gegaan.
Johanan

11-11-2012 20:48

Volledige onderdompeling is de definitie van de bijbelse doop, niet slechts een begieting of besprenkeling.
Het Griekse woord ba·pti′sma heeft betrekking op de handeling van onderdompeling, waarbij zowel het onder water gaan als het eruit opkomen betrokken zijn; het is afgeleid van het werkwoord ba′pto, dat indopen, indompelen betekent Jo 13:26.
In de bijbel is dopen hetzelfde als onderdompelen.
Ter illustratie hiervan geeft The Holy Bible, An Improved Edition, Romeinen 6:3, 4 als volgt weer: Of, weet gij niet, dat wij allen die in Christus Jezus werden gedoopt,ondergedompeld, in zijn dood werden gedoopt,ondergedompeld?
Wij werden daarom door onze doop,onderdompeling ,met hem begraven in zijn dood.Belgische PB.
De Griekse Septuaginta gebruikt een vorm van hetzelfde woord voor de uitdrukking dopen in Exodus 12:22 en Leviticus 4:6.
Wanneer iemand in water wordt ondergedompeld, wordt hij tijdelijk begraven, aan het oog onttrokken, en er dan uit opgeheven.
Sommige op dit pb trachten in de oude reinigingsceremoniën die onder de Wet werden vereist Ex 29:4; Le 8:6; 14:8, 31, 32; Heb 9:10, of in bepaalde handelingen die werden verricht Ge 35:2; Ex 19:10, voorboden van Johannes’ doop en de christelijke doop te zien.
Maar deze gevallen vertonen geen overeenkomst met de werkelijke betekenis van de doop.
Johanan.
Frans

11-11-2012 20:52

Ik denk dat je gelijk hebt Johanan. Dopen is niet besprenkelen, kinderen kunnen ook al geen keuze maken, daar moeten ze later vrij in zijn. En het is een soort begrafenis van de oude (vleselijke) mens.
theo

11-11-2012 20:54

Jullie hebben dus ook volwassen doop door onderdompeling zo begrijp ik?
Johanan

11-11-2012 20:58

Dat is zo theo.
Johanan.
theo

11-11-2012 21:02

Is er ook een minimum leeftijd aan verbonden?

Welkom op het forum van startpagina!

Besprenkeling bij doop

Sietse 45

Frederik D

Sietse 45

theo

Sietse 45

Johanan

Frans

theo

Johanan

theo