Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Meer informatie op bijbel.startpagina.nl

Elia, Enoch NIET ten hemel gevoerd

  • de kwaakchirurg

    In 2 Kronieken 21:12-15 duikt een brief op van Elia. Dus hij is nog steeds op aarde. Enoch was ook niet ten hemel gevoerd maar gewoon gestorven, Hebr. 11:13. Al dezen zijn gestorven.

  • Kom Nou Even

    de kwaakchirurg Schreef:

    ——————————————————-

    > In 2 Kronieken 21:12-15 duikt een brief op van

    > Elia. Dus hij is nog steeds op aarde. Enoch was

    > ook niet ten hemel gevoerd maar gewoon gestorven,

    > Hebr. 11:13. Al dezen zijn gestorven.

    Denk niet dat het klopt wat je zegt.

    Om met de laatste te beginnen: In Hebr. 11:13 “In dat geloof zijn deze allen gestorven zonder de beloften verkregen te hebben …” In verband met beloften wordt in Hebr. 11 alleen gesproken Abraham, Izak, Jakob en Sara. In vs 13 gaat het dus helemaal niet over Abel tot en met Noch en dus ook niet over Henoch.

    Dan de brief van Elia. Dat is natuurlijk een klassiek vraagstuk. Men gaat er vaak van uit dat Elia toen al dood was, omdat Elisa een wonder verrichtte voor Josafat (vader van Joram tot wie de brief is gericht): water in de woestijn. Daar wordt van Elisa gezegd “die water goot op de handen van Elia” (2 Kon. 3:11). Ten onrechte haalt men hieruit dat Elia toen dood was en dat Elisa niet verondersteld werd wonderen te verrichten tijdens Elia's leven. Beide veronderstellingen zijn begrijpelijk, maar niet dwingend en worden in het ongelijk gesteld door de brief van Elia die hij aan Joram de zoon van Josafat schreef.

    Dat was het even.

  • madam mikmak

    ah, de diabolos is bezig, de door elkaar schudder. Ik lees in Hebr. 11 nergens dat het bij Abraham stopt.

  • David

    de kwaakchirurg Schreef:

    ——————————————————-

    > In 2 Kronieken 21:12-15 duikt een brief op van

    > Elia. Dus hij is nog steeds op aarde. Enoch was

    > ook niet ten hemel gevoerd maar gewoon gestorven,

    > Hebr. 11:13. Al dezen zijn gestorven.

    Hebr 1:5 Door zijn geloof werd Henoch naar elders overgebracht, om niet te hoeven sterven; hij werd niet meer gevonden, omdat God hem had weggenomen. Hij stond immers al vóór zijn opneming bekend als iemand in wie God vreugde vond

    Lucas 9,30 Opeens stonden er twee mannen met hem (Jezus) te praten: het waren Mozes en Elia 31 die in hemelse luister verschenen waren.

  • David

    Kronieken is ook niet in chronologische volgorde geschreven dus dan dan is het ook niet vreemd als Elia eerst is weggevoerd er later weer over hem geschreven wordt toen hij op aarde was.

    Het is dus een bewijs van niks zeker als later Jezus Elia ontmoet op de berg der verheerlijking i hun hemelse gestalte

    David ;)

  • madam mikmak

    klopt, maar later is hij dus wel gestorven. een paar verzen verderop maar.

  • David

    madam mikmak Schreef:

    ——————————————————-

    > klopt, maar later is hij dus wel gestorven. een

    > paar verzen verderop maar.

    En Elia die in zijn hemelse luister aan Jezus verscheen ook later gestorven?

  • David

    de kwaakchirurg Schreef:

    ——————————————————-

    > In 2 Kronieken 21:12-15 duikt een brief op van

    > Elia. Dus hij is nog steeds op aarde.

    Waaruit maak je op dat die brief na de hemelvaart van Elia werd geschreven?

  • madam mikmak

    lijkt me van wel anders is Elia wel heeeeel erg oud.

  • David

    madam mikmak Schreef:

    ——————————————————-

    > lijkt me van wel anders is Elia wel heeeeel erg

    > oud.

    Elia was zo'n 900 jaar oud toen hij aan Jezus verscheen.

    Nu zou hij dan 2900 jaar oud zijn.

    Op een eeuwig leven maakt dat toch ook net veel uit ;)